Navštíveno 3619x
21.11.2012, 15:31 |
Pajk
to je tam jak se kdysi skrejval nějakej ten uprchlej vopičák neee? :-D
Nějaký houbař by jej našel. Těch se tam pohybuje v okolí spousty.
Opičák asi hledal rusáky co tam mnoho let sídlili :-)
21.11.2012, 15:49 |
TROY mě spíš přijde divný,že se hloubkař ztratí v podmínkách český krajiny.
21.11.2012, 16:03 |
Pajk Ono to tam místy ale moc česky nevypadá a zrovna to místo, kde se ztratil je ošemetný. Je to místo po bývalé vesnici a jsou tam samý neoznačený studny apod. Navíc strašnej porost a neprostupnej... no zrovna tam civilizace moc nechodí a ani houbaři.
Průzkumák to je, to je pravda, ale bylo to údajně jeho první cvičení. Předtím byl logista, takže kancl.
Na libave? TO mam par km od baraku, zas tak velky to neni, kdyz pujde jednim smerem tak za par hodin vyleze nekde u silnice, pruzkumak jak poleno :D
Jenze ono se to lehce rika, ale hur provadi. Navic bez niceho nemas sanci udrzet primej smer. Jdes do kruhu a nevis o tom.
Muj deda na tohle byl machr, sli sme na houby, nekolik hodin chodili a vyloupli se presne tam, kde rek.
Pred xx lety sme sli na houby s bratrankem, po nekolika hodinach sme se vyloupli x kilometru od predpokladanyho mista, x km od auta opacnym smerem... :o)
21.11.2012, 16:18 |
Pajk No ale běž jedním směrem, kde to nejde. :D Tam zakopruješ na chvíli i s GPS. Lesáci tam mají plno neznačených cest, to je hned. Pak trvá nějakou tu minutu, než se autem vymotáš. A když seš pěšky, tak je to určitě blbý.
No není to poprvé ani naposledy, co se někdo ztratí ve VVP.
Hovno, Bear Grills, by si vykopal tunel, chytl zabu, pochcal sutr, sezral hovno a vyprcal tucnaka a vylezl by z kanalu na hornim namesti v olmiku :D to vam rikam!
21.11.2012, 16:28 |
Pajk :D :D :D
PW: tak tomu bych i veril :DDDDDDD
Libavá, tam bylo dobře na cvičení, v zimě v zákopech při -20C° :DD
Proffesorski zabil .. :oD
Tvl, copak neviděl klasiku: Copak je to za vojáka? :-D
No, tak tohle mi hlava celkem nebere. Tento prostor znám, protože zde poblíž bydlím. Je to cca 20x20km.
trubka bude chodit dokolečka, ale logicky uvažující člověk se v tomto čtverečku nemůže ztratit. Existuje hromada orientačních znaků, klteré mí řeknou, kde je minimálně sever a nebo kam jít. A jít rovně se dá i v lese - stačí se dívat kolem sebe.
U nás nejsou tak hluboký lesy, abys občas neviděl buĎ na oblohu, nebo na obzor, nebo neviděl vzdálený kopec, nebo na planině samorostlý strom, nebo cokoliv dalšího a navíc, u nás se dá orientovat dost slušně podle dopravních letadel, které v naprostévětšině létají k Ruzyni z výcgodu opravdu ve směru V-->Z, nebo v léhkém odklonu - tudíž držet aproximativní směr v noci jde. Pokud je mlha, bohužel se nedá, než vyčkat rán, ale i tak se dá částečně orinetovat např, podle větru, který se u nás příliš nemění a nebo prostě zastavit na místě a čekat.
A jestli se takovejhle vojáýi ztratí, tak je to jelito a jemu bych obranu vlasti fakt radši nesvěři, nebo by za války emigroval k nepříteli, aniž by o tom věděl:-¨)
Ještě k těm letadlům - tohle jsem si ověřil sám na sobě (bydlím v Šumperku)- téměř všechny stroje, co letí buDˇz Ruska, Plska nebo Ukrajiny, už nad námi letí v přímmém směru a nasazují na přistání - vzdušnou je to na Ruzyň asi 100km a to už je docela dost blízko. Takže i tohle jsem si povtrdil, že lze brát jako PODPŮRNÝ orientační bod. jen ovšem ten vojak musel vědět, že je v Praze letiště a atd:-)))
Zdeny60: Jaksi si ovšem pozapomněl, že tam je hustý porost a husté mlhy (nevím jak by přes ně viděl ta letadla-navíc ten koridor vede severněji, přeci jen takový kousek to k Šumperku není :-) )
Tady je to každej Mek Gájvr koukám!
21.11.2012, 17:44 |
gizmi Zdeny: koukam ze krome specialisty na auta a televize jsi i specialista pruvodce divocinou :o))) Ono u PC v obyvaku je kazdy zalesakem..
no já mám taky 2 super životní zážitky:
1. v 99 roce jsem jel na školení kousek od Zurichu - nazpátek nám s kolegou došel benzín v DE, hladoví čecháčci - inu - kanystr a lesem hledat vesnici s benzinkou - zpátky kolega říká, pojď tudy, to bude zkratka .... asi nebyla, protože jsme vyšli na jiné dálnici .o)))))
2. vodní skůtr HR - otočim se mávnu nakámoše, 200 m od břehu plnej kotel, ve vesnici kde jsem byl na vejletě - ujel jsem k ostrovu asi 2 km / soukro skůtr - nebyl hlídanej na dálku/ no a nazpátek jsem viděl asi 20km HR pobřeží a hleda a hleda a hledal kam se vráti .o))) pecka
- takže za mě - ztratit se pro toho, kdo má orientační smysol jako já - nou problém
21.11.2012, 18:11 |
Pajk Zdeny60... čteš jen poslední příspěvky nebo celé téma? Jsem psal, že to bylo jeho první cvičení = získávání zkušeností. Kde jinde se má člověk učit než tady. Celých 50 hodin strávil v prostředí, kde byla v hodně místech mlha, ale taky brutální jasno... takový hvězdy jsem ještě nikdy neviděl. Takže šlo se něčím řídit, za předpokladu, že tu oblohu vidíš. Další věc, plnil nějaký vojenský úkol a asi ho chtěl vehementně splnit, což byla v tomto případě ve finále chyba, jinak by se našel dřív pravděpodobně. Co se týče mobilu, měl ho u sebe a skoro celý pobyt ve VVP byl bez signálu. Mimochodem, když to místo tak dobře znáš, tak si tam zajeď a zkus hledat místo, kde signál dlouhodobě není... Ale autem ho nehledej, to půjde těžko.
Myslím si, že je na druhou stranu frajer, že se nezesypal, neposral a nezpanikařil.
Nevymotat se z prostoru asi 16x20km je ignorantsví a flegmatizmus. Nic jiného se k tomu nedá říct:-)
21.11.2012, 21:33 |
Lufas Zdeny:-D i na 1x1km se ztratis:-) viz Pajk...
Co k tomu dodat? :-) Nešťastní lidé, nakonec s 1 takovou žiju:-) Nebýt mě, je už asi 30 let ztracená:-)))Se ztratí i na vlastní zahradě...
21.11.2012, 21:39 |
Pajk Zdeny tak si vem 20 nebo 30 kilo na záda a budeš rád, že dojdeš do půlky.
Ale Tvůj poslední příspěvek mě pobavil. :D
21.11.2012, 21:42 |
Lufas tohle nema cenu komentovat:-) a jeste to prirovnavat k zensky....
21.11.2012, 22:11 |
Proffesor_W | Upraveno: 2012-11-21 22:12:57
To jako profesionalni vojak pruzkumnik s 20 nebo 30kg batohem nema ani kompas? Nebo ma ale nevi jak ho pouzivat ( "pán velitěl, hen tie oné hodziny sú volaké pobúchané, hoci jedna rúčička ím chýba")
21.11.2012, 23:31 |
Jozzo jako lidi podívejte se na to i z druhé stránky
často do prostoru jezdím z důvodu které nebudu psát
ale asi mnozí z vás netuší jak je to tam zajímavé
třeba se chtěl porozhlédnout po kráterech od cvičných raket které tam trčívají děsive ze země nebo prozkoumat zbořeninu staré vesnice či trosky letadel po válce co tam semtam leží a taky je třeba si u té chůze odpočinout ,takže kam spěchat? :-D
21.11.2012, 23:40 |
rcman Ten tam určitě hledal ňákou zatoulanou horalku a jmenoval se vojín Kouba....
Jozzo: máš nějaký zajímavý foto?
tak tak, musi to tam byt zajimave :)
je to tam naramne zajimave, treba kdyz v Brne je 15 nad nulou a sviti slunicko jak v lete a po prijezdu do te pr_ele 2cm snehu a kosa...
jsou tam mista, kde se muze natacet Zahada BlairWitch 2 hned z fleku, orientace zadna, prostupnost spatna...
teda pro pruzkumaky, pro Zdenyho v klidu :-)
Zajdi si někdy na Černou stráň v Jeseníkách. Pak uznáš, že jisté zkušenosti bych mohl mít:-)
22.11.2012, 13:41 |
Jozzo
22.11.2012, 13:41 |
Jozzo
22.11.2012, 13:43 |
Jozzo
22.11.2012, 13:45 |
Jozzo
22.11.2012, 13:46 |
Jozzo
22.11.2012, 14:26 |
JP smí se tam lézt, nebo je tam zákaz vstupu? Nejsou tam miny?:D
22.11.2012, 14:40 |
Pajk Jen na povolenku.
A jsou tam nejen miny.
JP:podle mne jenom někam..a v zemi tam bude asi ledacos..
jozzo: hmmm,zajímavý..teda až na ten dělostřeleckej granát-ten se mi moc nelíbí (ačkoliv jsem jako kluk vykopával v Kobyliský střelnici vystřílenou munici a občas se našlo i něco komplet) :-)
22.11.2012, 15:23 |
Pajk Povolení potřebuješ po celým VVP Libavá.
S dovolením sem vložím něco z jiného koutu země - jde o pomníček 3 letců z IIWW, kteří byli sestřeleni právě na území Černé stráně, o kterém jsem se zmínl o pár řádků nahoru. V roce asi 1987, asi 2 roky po té, co jsme se se ženou přistěhovali do oblasti Jeseníků, jsem při svých toulkách lesem narazil jen na kemanný křížek a u něj leželo pár hliníkových plechů a kusů železa. Tehdá jsem nevěděl, o co šlo, to jsem se dověděl až o pár let později a taky jsem se dověděl, že tam někdo postavil tento - viz foto - pomník. Asi 12 let jsem tam chodil několikrát ročně (na houby, na procházky jen tak s etoulat ) s tím, že bych to rád našel - a podařilo se mi to až letos, čistě náhodou. Nyní už tam bezpečně trefím, protože jsem si zapamatoval pár orientačních bodů.
Někde (prý) v těchto místech jsou dokonce ještě další kusy stroje a i munice, ale na to jsem (zatím) nenarazil.
22.11.2012, 17:55 |
Nora Sorry, ale když neumím jezdit na kole, tak se taky neseru na Tour de France. Ale pokud ve 30ti letech, voják z povolání, průzkumník a ať už s plnou polní nebo holým zadkem se nedokáže zorientovat v přírodě, tak je to vemeno. Je tolik možností jak se zorientovat v přírodě i bez vybavení.
Zdeny60: Zdeny , prosím Tě, přečti si o svých schopnostech co jsi psal výše k tomu ztracenému vojáku v mlze, klestí v místě kde byl poprvé vysazen (také proto to cvičí) a pak 22.11.2012, 16:50 | Zdeny60 , kde píšeš o tom, že při 12 letém toulání sis nepamatoval jedno místo o kterém si věděl. Jen si potvrdil co někteří psali výše :-)
23.11.2012, 14:43 |
gizmi Harryp: to nema smysl mistnimu ChuckNorisovi vysvetlovat :D
23.11.2012, 20:19 |
Zdeny60 | Upraveno: 2012-11-23 20:21:24
Harryp: co tím chceš jako naznačit? Že v 87. jsem někde něco viděl, aniž jsem tomu TENKRÁT nevěnoval pozornost a že jsem to žačal v podstatě hledat až po letech??? POkud to myslíš takhle, tak přijeď, já tě tam zavedu a uvidší sám.
Jimak je samoisebou trošku rozdíl, něco v lese najít po x letech, co jsi viuděl jednou a nebo se teď hned momentálěn z lesa dostat, obzvláště, když máš k tomu hromadu nástrojů (od hvězd, slunce, větru, stromů, mravenišť, letadel, potoků, musel jsi to napřed vidět, než tě tam někdo vysadil a další věci. Ne ne, vemeno, jak napsal Nora a plně s ním sohlasím.
23.11.2012, 21:02 |
Pajk Zdeny... Máš ten prostor sice kousek, ale byl jsi v něm? Nebyl. A jestli jo, tak možná na hlavní silnici, ze které je to o ničem.
Slunce nesvítilo, podle stromu tam poznáš vesměs prd skrz hustotu (prosím Tě, letokruhy nezmiňuj, na to bych se vys.ral i já řezat strom), hvězdy možná ano, spíš ale ne, byla mlha, letadla tedy taktéž nic, mraveniště třeba, ale najdi ho tam a větrem si chtěl říct co? Potoky a cesty pouze s mapou, která není defakto nikdy aktuální, protože lesáci si dělají pořád nové cesty kvůli těžbě. Ještě mohl vylést na nejvyšší strom jak Jeníček že? :D
Najít něco po x letech... On byl ve stejné situaci jako Ty, taky hledal místo setkání, nechtěl se dostat ven z lesa jak píšeš. Pro něj to bylo nový prostředí a bylo to jeho první cvičení, jak jsem psal.
Novinky to napsaly tak, jak se jim to líbí... ostatně jako vše.
taky pochybuju, ze ukol znel 'proste se nejak dostat ven z lesa.' ;-)
co jsem tak pochopil, tak to byl jeho první "výsadek", každej nějak začíná, i když někteří mi tady přijdou, jako že už se narodili s buzolou v jedný a kudlou v druhý ruce.
a stejně si myslim, že vy všichni, co tu píšete o tom vemenu, byste se v jeho situaci posrali strachy.
23.11.2012, 21:43 |
Nora Luke_288: já se něco po lese naběhal od cca 12-ti let i uprostřed noci, v cizím prostředí, bez kompasu i s a co myslíš? Nikdy mě nehledali...
no jak říkám, někteří tu zdatně konkurujete chuckovi, protože jste ve 12ti plnili noční mise srovnatelný s armádníma misema
23.11.2012, 22:11 |
Nora Jo Luke_288, někdo se dloubal v nose, někdo jiný cestoval, zajímal se o přírodu, přírodní vědy, hrál paintball a jiné bojové hry, atd atd...
24.11.2012, 00:01 |
JP | Upraveno: 2012-11-24 00:05:22
Tak většina lidí se asi v nose nedloubala, ale ztratit se někde v ČR, tzn. ve vcelku hustě osídlený civilizaci je i pro dítě skoro nemožný, i v hlubokejch(na poměry ČR) lesech to máš max. pár set metrů k nějaký cestě po který dojdeš k větší cestě/silnici a seš doma + je velká šance že někoho potkáš. To se přece nedá srovnávat s prostředím kde na nejbližších +- 10km neni ani noha, prostupnost terénem je mizerná, "živejch" cest je málo a ještě je třeba mlha. K tomu třeba možnost že spadneš do zarostlý studny, narazíš na nevybuchlou munici/minu apod.
Já si nedělám iluze o tom že by naše armáda byla seskupením akčních hrdinů, ale úplný tele asi takhle samotný nevysaděj a jestli měl alespoň nějakej základní výcvik v tom směru (což pochybuju že by neměl), tak toho nejspíš o orientaci v prostoru věděl víc než 9 z 10 lidí tady na fóru.
Jako asi takhle: byl to voják. To za prvé. tedy měl jednak výcvik a hlavně, k této činnosti měl mít jisté dispozice=předpoklady. Za druhé, v prostoru 15x20 se prostě ztratit nedá. To mi prostě nevymluví níkod na světě, nejsšem na světě dva dny, abych si něco nedovedl představit.
Na Libavé jsem samosebou byl v rámci toho, kam se dostaneš bez rizika, že tě bude někdo buzerovat (já na rozdíl od většiny z vás tam byl za totáče, kde chodily ozbrojený od hlavy dolů hlídky a byl risk jen zastavit,m natož tam vlízt, nicméně měl jsem štěstí se tam podívat.Je nto už skoro 25 let, ale nevěřím, že se to od té doby změnilo.A o co tam jde: Les. Nic víc. prachsprostý obyčejný les, jen měl to štětsí, že za totáče z něj neudělal to, co z ostatních a ten les je většinou přírodní.
Ty samý lesy máš například na Slovensku kolem Lešti.Kdo z vás tam byl??? Nikdo? Ani se nedivím. Ten se používá i dnes jako prostor pro ostré sřelby a Libavá je proti tomu zahrádka.Kdo z vás byl na vojě? na tý pravý, kde se ještě cvičilo? Skoro nikod? Ani se nedivím. Jen blábolíte a skutek utek.
Voják byl totální vemeno kňsklý a tím zde v této diskuzi knčím. Prostě vám nemá cenu cokoliv sdělovat. Já vím svoje avím zcela jistě, že dostat se z lesa na Libavé je otázkou nejhůře 10-15 hodin,m když s enebude dařit vůbec.
Jinak kdysi jsem četl cestopis z And od člověka kterj se ztratil tam, neměl nic, přišel i o zbraň (pumy) a kompas. A víš, co mu pomohlo??? Obyčejne asi 30m dlouhej provízek. Z toho si udělal přímku... Zamyslete se, kde se dá v Čechách ztratit. Max. tak v politice, tam jsem ztracejen navěky.Ale v lese fakt ne.
24.11.2012, 09:18 |
Nora Zdeny60: souhlas
Hlavně si neuvědomujete že nesplnil misi z důvodu že se nevyznal a zabloudil, ale on se ztratil!!!
Nora: tak oproti tobe jsem se v detstvi fakt asi dloubal v nose, prtz bohuzel nase chata, kam jsem jezdil s prarodicema je v lese ve kterym max za hodinu chuze dojdes nekam kde se chytis. Stejne tak se priznam, ze jsem v detsvi nemel tak volnej rezim abych cestoval do neznamyho lesa a po tme tam hral bojovy hry.
Nicmene ani ja jsem se v lese nikdy neztratil, ale chytracit tu nebudu.
A zdeny, myslim, ze vetsina fora uz vi, ze jsi vsude byl nekolikrat a jses proste dobrej, protoze oproti mistnimu prumeru jsi o generaci starsi, jen nechapu, ze si ty slohy po sobe aspon neprectes, prtz to vypada jak kdybys mel nejakej zachvat kdyzs to psal
24.11.2012, 09:36 |
gizmi Zdeny60: tak jsi se pochlubil vojnou, vyborne :D Helet beztak jsi ji mohl prozit v kuchyni, jako technik, atd atd - ma odpoved - NO A CO? Co to ma spolecneho s timto tematem ChuckuNorisi?
1. to jak to podaji media je jedna vec, jak to bylo v realu je vec druha. Dokud vetsina lidi bude brat informace z TV jako 100%tni, tak budeme stale bananova republika.
2. ja kdyz byl vysazen s partou s velmi podobnym ukolem, tak jsem na to stejne jako cela parta dlabal a slo se pomalu, nejkratsi cestou a hlavne k nejblizsimu obcerstveni (byla zima) ... zrovna tak on se mohl uplne v klidu jit projit fajn mistem kam se bezne nedostane a media z toho udelaji uplne neco jineho.
3. mohl to byt jeho prvni vysadek a pokud ten vycvik je stejny jako jsem mel ja, tak zadne skoleni nedostal a bylo mu receno: v tolik a v tolik budes tam a tam a jde jen o to potejrat nohy..
4. ikdyby dostal vycvik profesionala jako je Zdeny, porad se muze narozdil od Zdenyho ztratit, stat se to proste muze a ten co se mu smeje je stejne jatro jako on sam... zkratka nechapu...
V daném prostoru jsem nebyl, ale pokud je to opravdu prostor 15x20km, tak si také myslím, že by to neměl být zase takový problém se najít.
Ale možná je to tím, že jsem běhal orienťák - tak mě to nepřijde.
Čistě teoreticky, kdyby byl uprostřed, tak je to udržet se 10km v 90° výseči - což si myslím, že jde.
Zdeny60: Nemusím nic naznačovat. Ostatní očividně pochopili co jsem tím příspěvkem myslel :-) Zdeny, každý nemusí mít 50+, aby někde byl ať před 89 nebo po. Byl jsem tam několikrát v různých místech a oproti tvé oblíbené Černé stráni je to totálně jiný prostor.
Dudelina: Tys běhal orientační běh v takovém prostředí v inverzi,mlze a (nemohly letět ani pátrací vrtulníky atp.) zaminovaném poli.
Harryp: V zaminovaným poli jsem neběhal. V mlze samozřejmě ano - nebo si myslíš, že se rušily závody pro mlhu? :)
Zkoušel bych alespoň základní věci k určení severu - lišejníky, letokruhy na pařezech, mraveniště...
Jak říkám, já osobně si celkem věřím, že bych to dal. Možná by se pak ukázalo, že ne :)
24.11.2012, 12:18 |
Pajk Dudelina: Tam, kde se ztratil, běhat nejde. Porost Ti to zkrátka nedovolí. Max po cestičkách od lesáků, pokud se na nějakou dostaneš, ale to můžeš po několika km doběhnout třeba na točnu (vem si ty nervy v tu chvilu). :D
Ono se to blbě vysvětluje. Já v tom prostoru jsem celkem často, tak proto s ním tak trochu soucítím, ikdyž vím, že jednal špatně. Ale 100% mu to dalo víc, než ostatním. A aktivace jeho 102. praporu, VPček a PČRky má taky něco do sebe. Lidi se nehledají každej den = zkušenosti pro ostatní. Mimochodem, hledal se 50hodin. Ve finále ho hledalo "400lidí". Proč ho nenašli, když je to tak malej prostor? ... Pravidelně se tam ztratí nějakej houbař/i. Opravdu to není obyčejný les, jak se možná na první pohled z cesty zdá.
24.11.2012, 22:22 |
Tendr Mám "za barákem" vojenský prostor Hradiště, což je největší prostor v čr a abych se tam ztratil, tak bych musel bejt asi fakt tříletý dítě, protože i kdybych chodil chvíli do kolečka tak narazim na potok, kterých je všude habaděj, stejně tak jako v Libavé, kde jsou ještě ke všemu vesnice a silnice...
25.11.2012, 00:34 |
Pajk Doupov je akorát velkej, není zdaleka tak složitej. To samý třeba Březina, která je relativně kousek od Libavý.
