Navštíveno 3004x
Praha,spěchá,teče nám bojler:)
Tel:608 371 804
Díky.
Takže jsem zajel do Obi,koupil nový bojler,vyměnil trubky za panc.hadice,a vyměnil si to sám.
Po 2 telefonátech pánům instalatérům kdy první řekl že přijede ve čtvrtek a cena pouze ZA PRÁCI za výměnu bojleru 2tis.kč , druhý by přijel v 16:00 odpoledne a za výměnu by chtěl 2,5 tis kč...
Takže se dám na výměny bojlerů asi.Udělám 2 denně,po poledni mam hotovo a jdu na pivko:D
10.07.2012, 23:29 |
radek.613 | Upraveno: 2012-07-10 23:31:08
Ne že bych jakkoli obhajoval ty dva instalatéry, ale svět není černobílý a živnost zvláště ne. Pokud jsi do dnešního rána žil v představě, že je zpátky komunismus a tedy na pobočce OPBH va vašem městě sedí v šatně 5 instalatérů s taškou u kolen, kopajíc se do zadku a nemaje co na práci a čekajíc, až jim někdo zavolá a vedoucí je někam pošle udělat práci, tak taková doba už není. Dneska si málokterý živnostník může dovolit držet skladem x velikostí, typů a značek boilerů a už vůbec si nemůže dovolit fungovat bez tzv. pracovního přetlaku, kdy si udržuje minimálně na týden dopředu nasnlouvané kšefty, aby neměl v práci a živnosti výpadky, protože ty jaksi daňový aparát této země nezajímá. Tipuju, že ty cifry co ti nahlásili vznikly tak, že nějak museli odsunout/přerušit nějakou svou rozdělanou práci (což zpravidla toho zákazníka kde dělají nezajímá), zakalkulovat to, že někam za keš pojedou ten boiler koupit, počítat s tím, že stát se může cokoli, od nefunkčního hlavního uzávěru vody až po jinou konzolu na zeď, atd.... A to neřeším to, že záruka třeba zrovna na boiler je platná pouze tehdy, když jej instaluje odborník, a připojuje rovněž osoba vlastnící patřičné oprávnění. A to taky něco stojí.... ale klidně buď haur, mysli si že každá výměna boileru je na dvacet minut a že jsou všichni zloději, vyřiď si vyhl. "50", nakup instalatérský vercajk a směle se do toho vrhni. Poznáš kde je realita...
Tak samo myšleno trochu s nadsázkou,ale za ty prachy bych jich namontoval 10 do měsíce a stačilo by to:D
Hele a to asi jeste nenechaval opravovat plynovy kotel.To je teprv lahudka.
Honcke: Tak tady neplacej do vetru a jdi se tim zivit, urcite jsi zijou jako PANOVE kdyz si rikaj takovy prachy co? Myslim, ze jsi si odpovedel na vsechno sam, mohl jsi to mit vymeneny bezproblemu od instalateru, ale bylo ti lito za to nekomu davat prachy. Takze tady nenaznacuj, ze jako se asi z tvyho bojleru neposadili na zadek a nevyrazili se zlutejma majaka po praze. Kdybys jenom nekecal jako chytrej tady na foru, tak bych si te klidne po roce tvoji instalatersky praxe zavolal na bojler, abys me tady zamaval litrama a pobavili jsme se vo tom jak uz jsi za vodou.
Tak jsem se trochu pobavil :) Nicméně je pravda ta, že když vidím co jsou někteří "řemeslníci" schopní vymyslet, tak by bylo lepší si všechno dělat sám...
Honcke: a jses si jistej, ze by sis sam sehnal kazdej mesic tech 10 zakazniku co chce vymenovat bojler?
tak to bude flame :o)
a zrovna začnu: stavím dům, o původních rozpočtech, které se lišily o 2,5 milionu už jsem tady psal.
Základová deska - musel jsem zedníky vyhodit, protože to zalili, aniž by se obtěžovali udělat průduchy pro ventilaci radonu a založili stavbu tak, že mám barák na 14 metrech sevřený o 7 cm - na to jsem bohužel přišel až tehdy, kdy jsme dávali vazbu - prokazatelně jejich chyba. Materiál s dodávkou přes ně. Propočet náhradního řešení radonové ventilace - 70 tisíc za fólii - kde není papír, není ani vymáhání - dostali o 70 litrů míň a na cestu ještě výborný reference po celém okolí.
Střecha - nabídka za 530 tisíc bez DPH, nakonec ji udělal jiný řemeslník za 400 včetně terasy, podbití, střešních oken a DPH ze stejného materiálu a téměř dokonale.
Elektrikář - první nabídka na celý barák 170 tisíc, z toho materiál 55 - sorry, za 14 denní práci prostě nedám 120 litrů ani náhodou, ať se to někomu líbí nebo nelíbí. Druhá nabídka byla 140 bez rozvaděče - to je to samý.
Nakonec jsem si to vysekal sám, natahal se sousedovým tátou kabely (má §50) a má kamaráda revizáka, který na to udělá revizi a je po prdeli - celá legrace mě i s prací stála do 50 tisíc.
Voda, plyn, topení - za dobře přes firmu, která má rozum.
Sádroše - sorry, 250 kč za m2 bez materiálu - jen práce - nasrat
obklady - když jsem viděl toho experta, který přijel a začal, za cenu 280 Kč/m2, dal jsem mu 560 korun a poslal ho do prdele a obkládám si to sám.
Jeden živnostník počítá hodinu malýho bagříku za 400 a druhej za ten samej bagřík 750? jen proto, že mám auto polepený logem leasingovky? (sousedovi dělal za 450,-).
Poptávka na vnitřní dveře - stejný výrobce, stejný typ, stejný dekor, stejný materiál - rozdíl 52 litrů a ještě se cítí dotčenej, že jsem nabídku nepřijal.
Na chalupě okapy - kalkulace od klempíře 54 tisíc - udělal jsem to s tchánem za 6500 a tři hodiny práce.
Já nemám problém řemeslníkovi zaplatit normální cenu. Ale proč si někteří myslí, že lidi jsou úplně blbí? Doba, kdy byla o stavaře nouze již dávno skončila. Voda, topení, plyn, elektro - jsou to ceněné živnosti a najde se mezi nimi spousta šikovných a hlavně slušných lidí. Ale já narazil na samý vyjebávače.
Když jsem slyšel v hospodě, kam jsem šel na oběd a potkal tam maestra, u kterého jsem poptával materiál (mailem), takže mě nikdy neviděl, který se kasal, jak natáhl jednoho z těch nových (naplaveniny) na nabídce za ytong o 60 litrů a má vyděláno (z ytongu stavíme dva a ten druhý to má přes svoji vlastní firmu), šel jsem si do té firmy koupit jednu pixlu hřebíků a osobně jim šel říct, že jejich nabídky je přesně o 60 litrů za hranicí, kam jsem ochoten jít - ten pohled byl k nezaplacení.
Revize na instalace mám zajištěné, všechno dělám podle projektu a sám a mám klid. Trvá mi to o něco déle, i tak mám docela dobrej čas a mám to bez nervů.
Platím 20% DPH, protože se mi to prostě vyplatí.
Moje zkušenosti jsou naprosto tristní - až na ty kluky, co dělali střechu - na základě určitě nejen mých referencí dělají v té stejné zástavbě už sedmou a nikdo s nimi nemá problém. Ke mě choděj na kafe :oD
Přesně proto si dělám všechno sám a ani se neptám kolik by to stálo.
Jenže každý na to nemá čas.
No s tim casem, nevim jak vydelavate, ale pokud je clovek schopen za tyden vlastni prace usetrit treba 40tis., tak si myslim vyplati vzit i to neplacene volno :o)
11.07.2012, 08:58 |
Žigi Freerider, Amen ! Dostavuju barák, a až na pár vyjímek, co byli lidi nejen schopný,ale i s hlavou, kteří prostě vědí co chtějí za svojí práci, jsem nenašel slušnýho řemeslníka, jak rád bych to měl v kupě a hotový, za cenu co ta práce prostě má, a ne že když holt dojedu baworákem a tam mě čeká nejposlednější zedník,hned má jeho práce cenu 200 kč na hodinu bez dokladu, kuwa kde to jsme ? :( Takže holt dělám všechno sám, budu to dodělávat o rok dýl než jsem doufal, ale můžu se na to celkem spolehnout, naučil jsem se dost věcí, sám si uhlídám každý detail,a stojí to zlomky cen. Bydlíme tam už přes rok,takže se to prsotě dá, kdo nemá kde být,chápu, že to prostě není tak jednoduchý, ale to co se děje ve stavebnictví, je pro mě k zblití,a nechápu jak některý lidi, který se u mě vysřídali,můžou nějakým způsobem přežívat.
11.07.2012, 09:01 |
aTTim Doplním freeridera s podobnými zkušenostmi - když jsem dělal rekonstrukci, měl jsem zedníka, kterej byl celkem spolehlivej, udělal co jsem řekl a v dobré kvalitě. Tak jsem po něm začal chtít víc a nakonec jsem ho vyhodil, protože milej zmrd nabyl dojmu, že je třeba mě ojebat, takže si začal vymýšlet nesmyslný sumy a hlavně všechno začal dělat rychle a blbě, aby měl rychle peníze. Čuměl jak puk, když jsem po příjezdu z práce sundal z lešení a vyhodil. Takže jsem sháněl někoho, kdo to dodělá - no to kdybyste viděli co si hoši jsou schopni říct, no mazec a hlavně bez zálohy na práci vůbec nebudou nic dělat. Nakonec jsem to dodělal sám. Potom obkladač - fakt šikovnej maník, zase jsem uvěřil a dal mu malou zálohu po započetí práce, ale tak, abych nebyl škodnej. A co myslíte ? Prostě nepřišel, výmluvy, pak přišel, zase kus udělal a chtěl peníze - říkam ne, už ne, až po dokončení. A on na to, že už nebude moci přijet páč kdesi cosi, říkám OK, práce kvalitní, zase jsem něco zaplatil. No, jsem blbej, už se neukázal...Nakonec to dodělal známej obkladač, kterej byl po úrazu, ale ze známosti to dodělal. Pak jsem sháněl někoho na fasádu - opět, rozdíly v cenách až 100%, termíny nesmyslný, opět zálohy atd ... ale nakonec jsem sehnal partu, která dělal za rozum, bez zálohy a hlavně jsem viděl jejich práci. Byli rychlí, spolehliví.
Určitě jsou schopní a rozumní řemeslníci, ale takové abys hledal lupou. Těch namyšlenejch zmrdů je hromada :(
aTTim: přesně :-)
Já popisuju vlastní zkušenosti a souhlas. Kde se bere ta jistota, že to nikdo jinej neudělá?
Milej pane, je to k vám daleko - to mi řekl taky jeden expert, který měl v rozpočtu 10 tisíc za cestovný.
Na dotaz, proč tedy reagoval na poptávku, kde bylo jasně napsáno, že poptávám firmy z okolí a on to má na stavbu 105 kilometrů nedokázal odpovědět,jen cosi zablekotal.
Další frajeris mě hnal na barák 50 kilometrů z práce, aby, když jsem mu po půlhodině čekání volal, mi sdělil, že to dneska nestíhá, že musí to či onde - to bys ho nakopal do koulí.
Termíny - ne realizace, ale třeba prohlídky nebo nějaké kozultace - snad ani jeden to nebyl schopen pochopit, že když si vezme člověk půlden volno, aby to bylo OK, bylo by dobrý dorazit na smluvenej čas +- hodina (v řemesle se může posrat cokoliv - známe) - to jsem si myslím ještě tolerantní.
kamarádovi dělali nějací frajeři střechu tím stylem, že sundali starou, hodili fólii, pak 14 dní nepřijeli. Pak shodili vazbu, dali novou, hodili fólii a zalaťovali to a pak se nic nedělo měsíc. Po dalším měsíci udělali půlku střechy, začalo chcát, takže to s bráchou naházeli na střechu sami. Pak měl borec přijet na zaplechování lomených částí, tak dojel asi po dalším měsíci - udělal to,ale nezbyl mu plech na komín a komín oplechovával dva dny přes Štědrým dnem. Po celou tu dobu mu kámoš zadržoval asi 180 tisíc - dokud to nebude hotový, nedostaneš nic a když se ho pak ptal, proč to prostě neudělal hned, že by mu ty prachy dal, řekl mu, že je to v pohodě, že je nepotřeboval - no já bych ho z tý střechy sestřelil...
Já mám s řemeslníkama zkušenosti prachmizerný, při rekonstrukci bytu odhaduju, že tak z osmi firem/soukromníků se mě tak šest snažilo natáhnout nebo práci odfláklo. Férovej byl akorát malíř a pak elektrikář, ale to je náš známej. Nicméně já se trefil do doby, kdy asi bylo práce fakt dost, takže nabídka nevyučenému zedníkovi s nedokončenou ZŠ byla tři tácy za tři hodiny práce a vysmál se mi, že radši vezme větší kšeft jinde. Nevěřil jsem vlastním uším. Dneska je situace snad jiná, té práce už asi tolik není, hypoteční boom skončil :-)
Samozřejmě, že v 80% případů se vyplatí si to udělat sám, ale problém je, že ne každej je manuálně zručnej. Já sice poznám, že je zakázka předražená, ale pokud je to v řádu pár tisíc, tak to zkousnu. Pořád je to lepší, než kdybych si bral v práci volno, lezl tady po kolenou v nějakých sračkách a pak to udělal křivě :-)
11.07.2012, 11:09 |
Kamil07 | Upraveno: 2012-07-11 11:10:35
Teď jsem si vzpomněl, jak kamarádovi dělali dělníci omítky, troufnu si říct, že lépe bych to zatočil nohama.
Pak mě ještě pobavilo, když se jich ptal, proč nepoužívají tu penetraci, co koupil a bylo mu řečeno, že jí budou používat, jen bylo smutné, že už to měli hotové, takže předpokládám, že penetrace byla připravená na odcizení.
S dělníkama mám jen ty nejhorší zkušenosti, jen známí vždy makali na 110%.
11.07.2012, 12:19 |
Luke_288 | Upraveno: 2012-07-11 12:23:34
jj, o tom o čem píše Free je bohužel poslední dobou stavební průmysl.
v týhle branži se pohybuju (naštěstí nemáme žádný stroje ani řemeslníky), ale pokud člověk chce normální cenu, pak mu holt nezbejvá udělat si několikalovej tendr. je to samo zdlouhavý a je mi jasný, že když si někdo staví RD tak je po pár takovýhle zkušenostech otrávenej. (vtipný je, když děláme tendr na stavbu řádově za 250 tak i přesto, že všichni uchazeči oceňujou stejnej výkaz výměr, jsou rozdíly 20-30mio)
bohužel realita je taková, že šikovný lidi a firmy mají práce nad hlavu a ti co nemaj holt nejsou tak dobrý. problém je, že ti co tu práci nemaj, tak trpí dojmem, že když měsíc nehnou tak pak se na jedný akci zahojí do budoucna i zpět. furt se říká krize, ale stále je na trhu mraky těch o jakých píše free, který si pak otevíraj hubu v hospodě kde koho natáhli.
Viděl bych to jako radek.613: Není to tak černobílé. Nicméně při čtení této diskuze na mě svítí dole reklama "NejŘemeslníci - Jak se vyhnout fušerům" :-)
:-)ono vlastne naradi pro instalatery stoji par kacek jsem zapomel .-)
Pokud chci dobryho zednika ci instalatera rad si priplatim a nebudu se srat do neceho cemu nerozumim .Dobrych jefakt malo .
To same automechanici .-)
Nebudu tu popisovat moje zkusenosti, ale poptavam nekoho spolehlivyho na fasadu (zatepleni+fasada)
Nemate nekdo nejakou partu? jedna se o cca 280m2, za litr metr mam nabidek mraky, shanim nekoho rozumnyho.
Diky
kolega zrovna myslim fasadu resi, ale probiha to naprosto stejne, jak ten tvuj plot, nebo co jsi to "stavel" :-)
