Navštíveno 3196x
Je tady někdo s dobrým ekonomickým vzděláním (tzn. nepočítá se ekonomická fakulta v Chebu ani samozvaní finanční poradci), kdo je schopen odhadnout, co by přinesl pád eurozóny, potažmo eura? Může nás čekat třeba tisk peněz, rozsáhlá inflace, měnová reforma? Nebo všechno zůstane při starém, ale "jen" se dramaticky zhorší státní rozpočet? Jde mi hlavně o to, jestli si spíš nechávat cash/úspory nebo co nejdřív investovat všechno třeba do nemovitostí.
Začínám se obávat, že socialistický moloch jménem EU nás spolu s "moderním" trendem, kdy si všechny státy navzájem dluží obrovské částky, vede do prdele.
socialistický moloch jménem EU nás vede do prdele podle me uz od sameho zacatku. od sameho zacatku mohlo byt vsem jasny, ze EU nebude sungovat jako USA, proste nebude, a jestli si francie s nemeckem mysleli ze budou velet cele evrope, coz sice veli, ale pod jejich velenim jde cela ta evropa pekne do sracek... ale tada taky by me zajimalo do ceho investovat...
02.12.2011, 10:15 |
AllInOne | Upraveno: 2011-12-02 10:17:08
Je to asi trochu OT, ale jediná dobrá investice........kurvy,chlast a chlebíčky :-)
Ale toto téma mě taky zajímá.
Co se týče investice za mě, buchl bych to právě do nemovitosti.
PS..ekonom nejsem, ale to asi všichni poznali:-)
Já právě přemýšlím, že začnu stavět barák, i s rizikem, že mě čeká hypotéka na hodně let a s nejistými příjmy :-/ Ale možná je to nevyhnutelné; docela se obávám, aby nedošlo ke znehodnocení úspor.
02.12.2011, 10:22 |
bafis Investice do nemovitosti je taky o nicem, podobne je na tom zlato a kameni, jedna z mala veci ktera roste na cene navzdory krizim je podle me umeni, hlavne obrazy, tam padali rekordy i v ty nejvetsi krizi..Pak me napadaj jeste akcie neceho co by mohlo jit nahoru, kdyz ostatni pujde do kytek....ale ktery to jsou ;-)
02.12.2011, 10:25 |
bafis Spis neco, co by ropu mohlo nahradit ;-)
no kdy si koupime vsichni kola a budem jezdit na kolech tak nebudem potrebovat ani tu ropu... vlaky muzou jezdit na uhli a paru
bafis - nejde o investici do nemovitostí za účelem zisku, ale za účelem zachování úspor.
Nechci řešit, jestli investovat do akcií X nebo Y, třeba se zhroutí celý akciový trh. Jde mi fakt primárně o to, jestli si nechat cash (resp. peníze na účtu) nebo vybrat a prostě vrazit do něčeho hmotného. Nemovitost je první, co se nabízí, bydlet budou lidi vždycky :-)
02.12.2011, 10:33 |
bafis Tak v tom pripade je to jasna vec ;-) jen bych se bal ty dlouholety hypoteky :(
02.12.2011, 10:34 |
TROY :o) vytáhnem východoněmecký marky :o)
Tezko rict,jak dal postupovat,ale pokud jsou uspory,tak urcite inevstovat do nemovitosti..spousta bohatsich lidi to dela a ty urcite maji nejake signaly a poradce,maji financni analyzu,co nas nejspise ceka a cemu se nevyhnem. Je to poznat na kazdem kroku,ze neco bude
vždělání,do toho se rozhodně vyplatí investovat
02.12.2011, 10:42 |
J-T. Mr.Scully: Záleží o jakých investicích mluvíš... Pokud máš kolem sebe vše vyřešeno - převážně vlastní bydlení, tak další investice teď do nemovitostí je dle mě špatná volba. Tchýně se točí kolem exekucí a za co už teď můžeš koupit dražené nemovitosti mě nepřestává udivovat - a bude stále hůř lidi nemají na splácení a exekucí přibývá...
Pokud máš volné prostředky a chceš investici do budoucna tak bych volil investici do pozemků, základní komodity (ropa, voda, zemní plyn...). Záleží na velikosti volných peněžních prostředků - rozhodně bych ale doporučoval mít širší portfolio.
Konkrétní portfolio z mého okolí :-): vlstní bydlení bez zatížení hypotéky, nemovitost pro pronájem - zatížené hypotékou, pozemky, fyzické zlato a stříbro, dividendové akciové tituly + roční finanční rezerva kdyby se "něco stalo"...
Osobně si myslím, že nikdo nedokáže ani odhadnout možný budoucí scénář - vždy se bude jednat jen o spekulace...
investovat do kořky, kde jinde dostaneš 40%?
Apropo, s těmi půjčkami a penězi je to složitější. V případě třeba hypotéky(pokud je smlouva napsaná dobře) a při tisku bankovek(čímž dojde k inflaci a znehodnocení měny), tím pádem ke zdražení veškerých komodit by pak případná hypotéka a její splácení mohlo znamenat celkem "výhru" - něco jako se za konanče stavěl barák za 150tis. a po revoluci těch 150 tisíc splatit bylo dosti směšná částka. Muselo by ale dojít vzhledem k inflaci i k růstu platů - tedy výši platů. Což v tomhle případě asi ale nebude stejná situace. Investova do nemovitostí? Baráku? Radši do půdy, pozemků. Kdo bude mít poté peníze na koupi toho případného baráku? Když už teď je hypoteční trh v prdeli. Na nájem? Jedině hodně za hubičku a starat se o starý barák? Tfujtajxl. Proč půda? Když opravdu bude vše v prdeli, tak si alespoň budu moct někde nějakou tu potravinu vypěstovat.
Tohleto uvažování a teorie chcou mnohem hlubší analýzu než se zdá. Prostudovat ekonomické ukazatele(nejen v Evropě).
investice do nemovistosti za účelem zachování hodnoty- jakým způosbem tohle myslíte? když si dneska koupíš byt, tak pokud ho necháš prázdnej, bude tě stát pořád peníze na nákladech, pokud ten byt budeš chtít pronajímat, tak podle mě je návratnost takový investice nulová, lidi to vybydlujou, takže pak zas investice do uvedení do rozumného stavu.
navíc když vidím jak dopadaj megaprojekty bytových domu v Praze a okolí, tak jsou to většinou v poslední době fiaska.
investice do půdy? je velkej problém dneska přesvědčit současného vlastníka pozemků v rozumný lokalitě, aby prodal, protože jeho to stojí akorát směšnou daň každej rok. když už bude chtít prodat, bude šroubovat cenu a kupovat pozemky za každou cenu někde v horní/dolní taky z mýho pohledu není příliš rozumné.
tohle co píšu je vlastní osobní zkušenost, jediné co mi přijde, že v dnešní době šlape jsou stavební parcely (tzn koupit pole a zasíťovat) na rozumným místě, nicméně to je o investicích v desítkách mio...
Můj konkrétní případ: mám vlastní byt a pozemek (resp. pozemek má moje rodina), bohužel zatím bez inženýrských sítí, ale na velmi dobrém místě. Úspory cca 0.5 mega, příjmy v průměru cca 40k měsíčně čistého (pohybují se ale různě od 20k do 60k, není to stoprocentně jistý příjem na příštích x let)... a co teď? Vzít si hypotéku 2 mega na barák? Převést úspory do švýcarský banky? Nepanikařit a počkat, jak se to vyvine? Fakt nevím...
02.12.2011, 11:50 |
MaxxT Mr.Scully:
1) tvoje mysleni v soucasne dobe je naprosto korektni a spravne, odpoved zni jednoduse - pozemky jsou z tohoto nejlepsi volbou, co se tyce nejmensiho rizika.
2) rychla moznost jak ulozit prachy jeste vyhodne s malym rizikem je zabavena exekuce asi nejlepsi portal kde fungovat je tady
[ Link ] 3) na prevedeni uspor do svycarsky banky mas malo penez, aby ti tam ten ucet vubec otevreli :-)))
4) USD dolar si osobne myslim, ze bude vzdy nejlepsi menou, ac ted mela problemy.
MaxxT - svého času jsem přemýšlel nad účtem někde v Singapuru, není to až takový problém a hlavně bych nemusel příjmy danit :-) Ale vzdal jsem to, radši jako ovce odevzdávám daně státu. Lepší bejt chudej a svobodnej než bohatej v base :-)
Jinak zabavené exekuce mě napadly, ale tam je to vyloženě asi jen jako investice. Nevybral bych si tam :-)
02.12.2011, 12:35 |
bafis MaxxT : jak to myslis s tim dolarem ?? Muj tchan delal za komunistu 20 let v Syrii za dolary, ma jich hromadu, myslim na nejakym devizovym uctu. Co ja pamatuju tak prvni dceri daval pred cca 12 lety jako svatebni dar 1000 USD, coz v ty dobe bylo cca 37000 kc, pak to letelo uz jen dolu, kdyz pred 2. roky vdaval posledni dceru, tak svatebni dar byl uz jen 17000 kc :)
Kolikrat jsme do nej hustili aby to prohodil, tak nam rekl ze tomu nerozumime, ze dolar je porad dolar, svetova mena atd, ze prej to co v USA stoji 500 dolaru, tak bude stat porad 500 dolaru, ze nejakej kurz ke korune nema vliv na ceny atd. Nejak mu porad nedochazi ze zije v cr a prichazi o svoje vydreny prachy. Ted dolar trochu narostl, tak je dulezitej, ale ke 40 korunam, jak byl, tak tam uz nikdy nepujde. Takze myslimn ze do valut investovat nejak dlouhodobe, taky neni to pravy.
bafis - že jde dolar dolů, to je jasná věc, ale pořád je to nejdůležitější papírový platidlo na světě, nemyslím, že by zrovna tahle měna padla. Jasně, že vlastnictví dolarů se po revoluci nevyplatilo, ale na druhou stranu to za deset let může být jediné existující stabilní platidlo :-)
Ja by som v prvom rade investoval do bytu (malometrazneho 1 alebo 1/12 izboveho) prenajal ho a z toho platil hypoteku. Nemusi byt novy, ale musi byt v dobrej lokalite. Male byty sa najlahsie prenajimaju, plus sa najrychlejsie predavaju.
Musis si velmi dobre spocitat, ci budes schopny dany byt par mesiacov platit sam ak nebude prenajaty. Ale risk je zisk :-)
V pode je velmi dobra investicia, ale musis sa v tom vediet velmi dobre orientovat (miesto, plan obce, cena atd.). Horsie sa ale predava.
Do akcii by som v dnesnej dobe urcite neinvestoval :-)
Padu eura sa tiez bojim, ale toto mi pripada najrozumnejsie riesenie.
02.12.2011, 13:34 |
Cenda scully> měna jako taková padnout nemusí a nepředpokládá se to ani u Eura. Každopádně může značně klenout význam obou měn. Ale s tím, jak si FED tiskne peníze a ekonomika USA má (a bude mít) potíže, bude mít dolar stále menší hodnotu.
Osobně bych volné prostředky zatím schoval a trpělivě čekal na dražbu bytu 2+1 (2+kk, 1+1) v exekuci v tebou vybrané oblasti, nejlíp okolo bydliště.
to je jednoduché, vyhlásí se měna jako tenkrát v první polovině 20století 1:50 a bude zase prostor pro hospodářskej růst. Německo si jen připravuje prostor proto, aby ho ten krach nezasahnul tolik. Do 5ti let je po euru. Řekové budou vysmátý jako prase, tak je vymahatelnost dluhu 0, odnese to Itálie Španělsko, Portugalsko. V Itálie se rozdělí na sever a jih samostatně. Ostatní země budou jakž takž. Kdo je chudej dneska bude chudej dál. Stvebnictví nová výstavba bude hodně špatný stejně jako autoprůmysl. Více členů rodiny napojených na stejně zaměřené odvětví výroby např automotive - tak ty lidi předem lituju. Tak černě to vidím já
mr*at to všechno, co nevyděláš, nebo neukradneš nemáš .o)
spíš by mě zajímalo co by se dělo, když by banka, co poskytla hypoteční úvěr zkrachovala nebo nějak jinak se dostala do průseru, co by se dělo s těma běžícíma úvěrama
02.12.2011, 14:12 |
Conan No, já bych řek že to bude zlato. Když půjde ekonomika do háje, tak poroste cena zlata, jak už se ostatně stalo před rokem a něco.
Osobně to na pád eura nevidím, jen někoho vyloučí z eurozóny. Osobně euro nechci.
Jinak naše ekonomika je hlavně závislá na exportu, především do Německa. Takže jak se povede Německu, tak se povede i nám.
02.12.2011, 14:13 |
Conan OO: koupí ji jiná banka a na ní se to převede. Neboj, že by ti tu hypo odpustili :-))
Conan - aby to nebylo naopak, že věřitel bude chtít vše uhradit a ty budeš muset hypotéku hned splatit...
Zlato je podle všeho nadhodnocené, nakoupil ho každý ocas, který si něco přečetl v novinách.
02.12.2011, 14:36 |
JP O zlatě se řikalo že je silně nadhodnocený už před dvěma lety, když se chystalo prorazit 1000USD bariéru, teď je za 1757 a oslabení dolaru na tom moc velkej podíl nemá:D. Nicméně zlato je pořád jenom prostředek jak uložit peníze, ne investice. Během krize a zvlášť ke konci sice může hodnota spadnout až ho začnou prodávat fondy a další co ho držej jen jako pojistku proti krizi, ale dlouhodobě si hodnotu vždycky uchová. Narozdíl od peněz, ze kterejch může zůstat jen taková hodnota, jakou za ně vyplatěj ve sběru papíru. "Investovat do valut" snad nemůže nikdo myslet vážně, to je samo o sobě totální blbost:D
doporučuji knihu od Prof. Dr. Hans J. Bocker - Svoboda jménem ZLATO. Vzpoura ve světě papírových peněz.
nectu vubec, ale tohle jsem dal na jeden nadech pri letu Fuerteventura-Praha :))).. zajimavej nazor na penize.. zlato a vubec dnesni ekonomickou situaci...
02.12.2011, 15:09 |
Zdenek (A)
Nedavno nekde nekdo mluvil o investicnich diamantech. Jejich cena za poslednich nekolik desitek let PRY(!) neklesla ani o halir :-o
02.12.2011, 15:42 |
bafis Zdenek : u tehle kamenu bych se bal ze tamhle nekde v JAR kopne nejakej vocas do zeme, najde toho poradnou hromadu a mas po investici :D
Hlavně diamanty mají mizernou likviditu. Zkus prodat diamant, když potřebuješ peníze za tři dny :-)
Může se něco stát s vklady v bankách? Banky mají obvykle německé nebo belgické majitele, což moc pozitivní vzhledem ke stavu EU není...
02.12.2011, 16:30 |
Sau Mr.Scully : Právě jak píšeš už výš, u té hypotéky bych sa bál v případě krachu banky, že by sa musela hned splatit. To je podle ma moc velké riziko na investici.
02.12.2011, 20:30 |
FBS byl jsem teď informován od ekonoma, že v teto době je neriskantní investice do zlata (pozor! fyzického!- od gramu, několika gramů až po unce)), jeho cena roste od doby co se s ním začlo obchodovat (ne výrazně, velice pomalu ale jistě), zatímco všechny měny rostou a padají. Pokud by byla ale měnová reforma, tak 100, 200, 300 nebo i víc doma pod polštářem pak bude tak akorát na zatopení v krbu. Reality, resp. nemovitosti jsou o dost horší investice..
Ale kde fyzicky zlato koupit,aby Te nekdo neoprasil :-(
přes zahraniční banky, u nás to jde v podstatě že ti k tomu daj jenom papír že jej vlastníš. ale v zahraničí je aj možnost reálně to zlato dostat do ruk a dělat si s nim co chceš.
Je to animované, ale velice poučné
[ Link ]
Mr. Scully: Tohle neví nikdo, kdyby jo, bylo by po problému, neb by se vědělo co a jak udělat, naplánovat.
Já počítám s nejhorším, takže např to, že od r. 2013 bude DPH ne jen 19%, ale tak kolem 22-23%, penzijní připojištění jsem zrušil, neb to stejně nemá cenu, chcípnu před odchodem do důchodu (mám zatím jít v 69 letech) a kdybych náhodou nechcípl, nějak to někde doklepu a peněz bych si stejně neužil, neb budu fyzicky a zdravotně z práce tak v háji, že stejně stát zavede povinné odstřely :-D. Jediné kam se vyplatí investovat jsou nemovitosti a stále snad ještě zlato.
pekne nazory ;) vsazel bych na to ze euro urcite nepadne, natisknou si prachy jako v usa a v cele eurozone bude draho, pro nas jako pro cechy to bude vyhoda silnejsi meny ale zalezi jak si povede ekonomicky nemecko na kterem jsme zavisli jak psal conan ;) amerika ma dneska dluh jako sve rocni hdp tak bych byl v klidu z nejakych padu bank a zhrouceni snad vseho ;)
videl bych to spis na lehkou nadvladu vychodu, kde napriklad cina ma velky vliv na francouzske banky a tech propojeni bude daleko vic ;)
phm pujdou kazdopadne nahoru protoze prece nezustaneme s cenama pozadu oproti eurozone kde to pujde kazdopadne nahoru ;)
no a k te investici tak jak uz psali vyse bych to videl na ty pozemky a moc se mi libi uvaha schimiho kdyz z takovych malych bytu je pomer cena/vykon nejlepsi a kdyz by nastala nejaka vetsi krize tak male byty pujdou na dracku ;)
bartosek: nádherný video, všecko to tam je krásně řečený a uvedený do souvislostí, tohle otevře pár lidem oči ale problím je, že pořád bude velká část (myslím sí že víc jak 50%), která si řekne: "To jsou ty blbý amíci." ale už si neuvědomují že se to týká aj nás aj ostatních.
Ale video určitě pravdivý a dobře udělaný že to pochopí aj člověk co nemá o ekonomice šajn.
Video je super a určite otevře spousty očí, ale opravte mě jestli se pletu... Co my obyčení lidi, třeba my všichni tady na AHC, s tím můžeme udělat?
Krom toho, že budeme utrácet pouze ty peníze, které si doopravdy vyděláme a nebudeme si pujčovat... To je při dnešních cenách všeho a při dnešním ohodnocení práce naprosto nereálný.
1)Už vidím kluka po škole jak 20let bydlí ve stanu na ulici a šetří na byt....
2)I kdyby to tak někdo začal dělat nebo kdyby bylo zákonem daný, že na bydlení dětí musí spořit rodiče.. KDE by ty peníze byly uložený? Pod polštářem asi těžko.. V bance? To taky asi ne, protože by je při první příležitosti někdo rozkladl...
Ad puvodní otázka. Řeším to samé, mám nějaké volné prostředky a bojím se, že s tím co tam nad námi všichni předvádí z nich bude jen hromádka papírků vhodna tak max na ubalení špeka...
Osobně si myslím to co již bylo řečeno.. Jakékoliv nemovitosti, drahé kovy a horniny... Bude to jako za dob divokého západu kdy se pro panáka kořalky chodilo se zlatem :-D
ted mě ještě napadlo. Pozemky muze vyvlastnit vláda, takze to taky asi neni tak uplne výhra když se bude ritit ekonomika do kytek.....
Anebo byt jako ta farmarka,prodala mizerny pozemek za cirka 75 micu a jeste ji ministr jezdi dekovat :-) Zase to vyvlastneni tak lehce nejde nebo uz jo?
cupra.165: Ve svetle tohodle případu to tak lehký neni... Ale šlo to dřív a pujde to i v budoucnu pokud se něco začne srát.. Oni si ty zákony změní :) btw neni to tak dlouho co tu někdo vykřikoval, že by u veřejnopravních stavbe(silnice atd... ) klidne vyvlastnování zavedl.... Tak ti nevim.....
Když nevíš o co jde tak to laskavě nekomentuj. Stát si s tou paní Habránkovou pěkně posral sám, ona šla na MDČR, kde jí nějakaje úředník (když se s ním chtěla dohodnout na normální ceně) poslal rovnou do prdele s tím, že se s ní o tom vůbec nebude bavit a že ho to nezajímá. Díky tomuhle přístupu, jsme jí pak museli dat 75 mio. A uvědom si další věc (asi jsi nikdy do kontaktu se zemědělstvím nepřišel), půda je tam naprosto nutný výrobní faktor, bez ní nevyrobíš vůbec nic. Tak co si pak máš myslet, když za Tebou přijde stát, že od Tebe koupít těch třeba 20 ha za 800 000 Kč, když Ty na nich ročně vyděláš (vč. dotací) cca 200-320 000 Kč, ročně a takhle to jede každý rok.
By mne zajímalo jak bys reagoval, kdybys byl třeba svářeč a měl vlastní svářeku a přišel stát, že jí potřebuje a dá Ti za ní třeba 100 000 Kč (novou sis koupil za 50 000 Kč) a neměl bys na jinou resp. žádná další by nebyla? Problém je totiž ten, že než abych státu tu půdu prodal, tak bych chtěl jinou ve stejné výrobní oblasti a s obdonými BPEJ, ale stát veškerou zemědělskou půdu prodal a teď nemá možnost jak jinak to řešit než odkupem... A úplně chápu lidi, co to prodat nechtějí, živí je to.
Ja si to jz presne nepamatuji jak to bylo,ted si mi to i trosku pripomnel..ja to ale nemyslel tak jako ze vidim ten problem tusim v pani Havrankove,ze ona je ta cerna ovce..ja to psal ,jak chytre investovat a tak jak se to v nasich vyssich kruzich dela..samozrejme to myslim s nadsazkou...ale bohuzel to dnes takto chodi,ten kdo ma pristup k informacim,tak toho zneuzije
Kdyz uz si nakousl,mam pocit,ze ji k tomu nabizeli jinou pudu o te same rozloze nebo lepsi... Jinak s tim urednikem mas pravdu,tady to posral stat a ten urednik...
03.12.2011, 11:25 |
Proffesor_W | Upraveno: 2011-12-03 11:26:28
mr.brain: Co ja vim, tak ji stat zaplatil 95 milionu a navic ji dal pozemky o stejne rozloze. tj, 11 akrů. osobne si o tom myslim svoje, chyba je na obou stranach, ona taky neni zadna ukrivdena panicka.
03.12.2011, 12:03 |
X-sat (M)
Můžeme spekulovat jak chceme, bankomafie si to stejně udělá pro sebe. Nevím, proč je mezi lidmi taková hrůza z hypotéky. Pokud je rozumná! Držím se hesla, kdo se bojí, nic nemá.
04.12.2011, 10:57 |
Daryl (A)
Investice do malometraznich bytu v rozumnych lokalitach je podle mne nejrozumnejsi. Primarne se bydlet bude vzdy, a vzdy budou lide, kteri na hypoteku z jakehokoli duvodu nedosahnou. Pri rozumne hypotece byva najem o 5-15% vyssi, nez je splatka, coz znamena, ze se ti nejen splaci samotna nemovitos, ale i zhodnocuje investice, kterou jsi do toho vlozil (tech 10-15%z ceny). Pokud tech malometraznich bytu v ruznych zajimavych lokalitach budes mit vice, soubehem najmu a kauci dokazes generovat ve spojeni s nejakym rozumnym urocenim dalsi vynosy na investice bud do dalsich bytu, nebo jinych komodit ( jako je treba zlato a pod). Takze nazory, ze investovat do nemovitosti se nevyplati mi prijdou scestny. Navic rozumne postavena najemni mlouva pamatuje i na pripadne poskozeni (vybydleni) resene treba kauci a podobne. A samozrejme je spousta slusnych a vychovanych lidi hledajicich docasne pronajem. Neni nutno ubytovavat neprizpusobive ...
neviděl bych to zase tak růžově,lidi jsou debilní a běžně se stává,že půl roku je klid v pronájmu a najednou zacnou lidi řešit nesmysly,kterýma Vám naprostou vemou chut něco podnikat a do toho se sem tam někdo odstěhuje a pak máte třeba měsíc dva výpadek,kdy to musíte táhnout ze svých peněz. pronajímám aktuálně 6 bytů a neni to rozhodně procházka růžovým sadem,ale je to furt asi nejjistější investice.
05.12.2011, 08:53 |
Daryl (A)
neni mozne,a by v praze byl dva mesice byt prazdny :) Zatim v kazdem pronajmu kde jsem byl a treba odchazel, tak uz na nej cekala fronta zajemcu :) Samo pokud je pronajem za nerealny penize pro danou lokalitu, tak ano ..asi bude s pronajmem problem. Nicmene i to resi kauce, ne ? kauce na tolik mesicu, na kolik je vypovedni lhuta. Chcete 3 mesice ? dejte 3 mesice predem. A jakmile ti nahlasi, ze se stehuje / nezaplati, zacnes shanet noveho najemce. Nerikam, ze to je prochazka ruzovym sadem, ale rozhodne nemuze byt nemovitost ztratova zalezitost.
Daryl: v dnesni dobe Ti nikdo tri kauce neda... :(
Uz to neni jako pred dvema / trema rokama, kdy se pri prohlidce udelal "strudl" 5 lidi a nekdo to vzal, bytu je hodne a lidi uz prebiraji. Na druhou stranu pokud je hezky byt, v pekny lokalite za rozumny penize, pronajmout ho neni takovej problem, ale obcas treba mesic zustane prazdny...
Delam spravu dvou bytovych domu s najemnimi byty, takze to mam vse z prvni ruky ;)
05.12.2011, 09:22 |
Daryl (A)
Jeste jsem nezazil, aby se slusny byt za slusne penize za mesic nepronajal
to IT-master... u nas taky neni problem zlato fyzicky vlastnit... napr..
[ Link ] ... naskladas do kosiku a pak uz jen cekas na postaka ;)
05.12.2011, 11:00 |
Daryl (A)
uz vidim, jak mi postak priveze tu kilovku :)) Nicmene ... koupit neco na spatny casy ... asi to bude jistejsi nez penzijni fond :)
daryl> muzes si pro to dojit osobne ;-) btw pujdu si, nic leppsiho jsem prozatim nevymyslel...
05.12.2011, 11:22 |
Daryl (A)
pro tu kilovku ? Kdy a kudy pujdes ? :)
Kudy pak Daryle pujdes domů ty? :-)
odber je mozny i v ČNB v Praze... par gramu posilaji bez problemu postou ...
jeste lepsi investice jsou mince.. maji i sberatelskou a umeleckou hodnotu.. vetsinou je omezena serie (napr. 500 ks...)
ja bych investoval do veteranu... resp. do youngtimeru, kdyz vidim jak vyletely ceny aut
youngtimery maji pekne u f.Engine ...
[ Link ] .. denne chodim kolem, obcas si dovezou pekne kousky :)
05.12.2011, 11:55 |
nome | Upraveno: 2011-12-05 11:56:17
no hele jak je to pak s prodejem zlata ? najit obchodnika a dojet s cihlou v ruce ?
taky o tom dost uvazuju ale zas na druhou stranu kam s tim doma... nabytkovaj trezor je na 2 veci a neakej velikej zas snadno v byte neschovas
tak ono sice koupíš cihlu zlata, ale pak když jí půjdeš znova prodat, tak výkupní cena je o dost nižší, takže abys na tomhle fyzickým prodeji vydělal, tak musíš dost dlouho čekat než cena zas vylítne. alespoň tak to bylo když jsem se zajímal o fyzickej nákup investičního zlata.
tak kdyz koukam na zlato a diamanty, tak nevim...
Kdybych pred 10ti lety nakoupil nejaky auta jako M3 E30, MB 230 EVO, Delty integrale EVO nebo Esco cosworth, byly to auta za 6 - 10 000 euro. Dneska jsou za 30 000 €.
Clovek by mel penize dobre ulozeny, a jeste by mu ta investice poskytovala radost, nemusel by ji mit ulozenou v pytlicku nekde v trezoru nebo bezpecnostni schrance...
tak zlato je dlouhodoba investice... ceny se daji sledovat napr zde:
[ Link ] nejde koupit zlato dnes a za pul roku ho prodat s ocekavanym ziskem :) ... je to na dyl.. staci porovnat ceny pred 5 lety a dnes..
to H-Honza: a co kdyz prijde krize.. opravdova.. ne ta jako se o ni mluvi dnes.. auto se ti bude blbe prodavat.. ale zlato.. ;) ...
to Honza130: to jsem nevěděl, stejně tak jako že to prodává ČNB. V tom případě ok.
v pohode :)..
to je prave ono, virtualni zlato.. spousta firem/lidi ma "papir" na zlato.. na takove mnozstvi zlata, ze ho ani tolik fyzicky na svete neni..
Daryl> no asi pojedu od ČNB metrem, s igelitkou z Billy, aby to nebylo napadny ;-)
Kdyz mi kamos pred 6ti lety rikal, ze zlato je strasne dole, jestli nemam nejaky dolary na nakup... kdyby kdyby a jak je to dal s tema rybama, uz vite vsichni...
podle me, na zlato neni pozde nikdy, proste zlato je zlato, jasne cena muze jit nahoru, nebo dolu, ale porad je to zlato
05.12.2011, 14:02 |
nome no je pravda ze kdyz si clovek po cca 5 letech zobrazi cenu zlata a jse stale do minulosti tak to neustale roste. A neni mozne to brat jako spekulaci na rychle zbohatnuti. Je pravda ze nasledny prodej asi nebude 5 kliku na internetu. S tim se ale musi pocitat
i u toho zlata jednou ta bublin praskne a zákonite na tom někdo musí strašně prodělat
05.12.2011, 14:08 |
nome no vzhledem k tomu že většina států "jistí" svou měnu zlatem (i když to dnes už není pravidlo) tak pokud by k něčemu takovému došlo tak by to znamenalo celosvětový kolaps ekonomiky. V tom případě už můžeš mít našpórováno v čem chceš bude ti to k ničemu. toť můj názor :-)
05.12.2011, 14:21 |
Daryl (A)
asi tak. Zlato je primarni "mena". Zakladni hodnota, od ktere se odviji vsechny ostatni. TO ze cena zlata soupa je spise vec inflace men, na ktere se to prepocitava.
Takze to je zakladni hodota, ktera nemuze snad nikdy ztratit. Muze poklesnout poptavka, koupeschopnost, ale zlato bude porad zakladnim kamenem.
Nejsem ekonom. Tot jen muj nazor :)
no až někdo objeví nějakou super žílu zlata, tak se může jít celý zlatá zásoba víte co :-)
05.12.2011, 14:35 |
Daryl (A)
Oo: prave ze na to takove veci nemaji moc vlyv. Neni to ropa. Technicky vzato neni zlato spotrebni material. Takze jeho hodnota muze "relativne" kolisat, ale nikdy ho nebude totalni prebytek. To by museli zjistit, ze cele himalaye jsou ze zlata :) Pak by to asi na hodnote ztratilo. Ale nekde jsem cet, ze zlato je natolik specificky prvek, ze neni mozne, aby ho na planete bylo nejak zasadne vice, nez jsou aktualni odhady/vypocty.
Nehlede na to, ze ja najit takovou megazilu, tak si dam kurevskej bacha, aby mi to zlato neztratilo na hodnote, ze ? Ale to jsou vyslovene spekulace na urovni sci fi ... jen si vemte co se stalo s cenou ropy, kdyz nalezli loziska kdesi u gronska, nebo kde to bylo ? Prej maj bejt vetsi nez to co se doposud v historii vycerpalo a ropa jde stejne vesele dal nahoru.
05.12.2011, 14:46 |
nome | Upraveno: 2011-12-05 14:46:57
no s tou ropou je to trosku jinak jde oto ze loziska tam jsou ale jsou docela obtizne cerpatelna a navic s realnou tezbou zatim nikdo nezacal.
Stejne i kdyby tak si OPEC pohlida aby se tezilo takove mnoztvi ktere by nemelo zasadni vliv na snizeni trni ceny ropy.
Jedna se o tak zasadni surovinu ze by opet mohl nastat kolaps nekterych ekonomik pri enormnim snizeni hodnoty barel/usd
05.12.2011, 15:00 |
Daryl (A)
nome: jasne .. o tom mluvim .. takze se zlatem to bude stejne ... nikdo nedovoli, aby cena zlata klesla do nenavratna.
Tohle tady už dlouho nebylo... Krize v Americe už nás nestraší, z ptačí chřipky taky už není obecný strach, tak je třeba ovečky plašit zas nějakým pádem EU a nejlépe ten pád vyvolat že? Ach jo... Čím víc se o krizi před lety mluvilo, tím víc začla bejt cítit i u nás ač tomu nemuselo tak vůbec být. Lidé se lekli a přestali kupovat a skončil přirozený koloběh. Začla krachovat výroba dílů, mamka byla pár dní v týdnu vždy doma, nebyla práce... Najednou se o tom přestalo v novinách mluvit a musela začít chodit i víkendy, protože se nestíhalo s výrobou... Opravdu mě připadá, že nejsme nic jiného než ovce bez vlastního úsudku...
Osobně pokud bych investoval, tak do něčeho hmotného, což může být právě cihla zlata, ale i nemovitost. Pořád budeš něco mít... Mít to na účtu a opravdu něco padnout a čekat na to, kdy tam stát posune tři desetiná místa a nebudeš mít nic je největší riziko. Tak to vidím selským rozumem já.
Tuner2: Nojo, ovce - ale když to slyšíš, tak si teď půjdeš zařizovat hypotéku na X let? Nebo se na to raději vyprdneš a zůstaneš např. ve starém bytě?
Jako dneska na seznamu už druhá ne moc pozitivní zpráva o stavu EU ekonomik, tak já nevím.
Naštěstí nemám dluhy, ale stejně mi ty vyhlídky celkem kazí náladu.
Říkám si taky co s úsporama, co koupit (pozemek,...), ale kdyby pak bylo zle, tak kdo to ode mě zase koupí? :)
06.12.2011, 12:24 |
Tuner#2 | Upraveno: 2011-12-06 12:27:11
Dudelina: Hypo bych si nevzal ani za zlaté prase i kdyby "krize" nebyla...
Jinak tady ten druhý odstavec - v podstatě přiznávají, že do oveček hustí moc negativních zpráv a je to tak. Tuhle jsem po půl roce zapnul zprávy na Nově a po 10min. je vypínal s náběhem na infarkt :-) Celou dobu negace, negace a zas negace... To zvířátko ze ZOO na konci to už nevytrhne. Takže asi tak doporučuju to pozor na příliš velké obavy:
[ Link ] Lidi se prostě zaleknou, přestanou zas kupovat (to už tady bylo byť v menší míře) ty "nahoře" si budou dělat co chtí a půjde to fakt vše do p*dele...
Díval jsem se pro zajímavost na nemovitosti v Plzni. Pár faktů:
3+1 95 metrů na hlavní (Klatovské) třídě hned u tramvaje, lukrativní místo (blízko VŠ i centra města) - cena 1.45 mega.
Pronájem takového bytu pro jedince či rodinu - nevím, ale odhaduju kolem 10 tisíc
Pronájem pro STUDENTY - 22 tisíc za měsíc (kamarádka v něm totiž bydlí). Prostě tři pokoje = 8 lidí, každý platí necelou trojku a je ještě happy, jak nemusí na kolej.
Jsem línej to počítat, ale myslím si, že takový nájem pokryje hypotéku víc než v pohodě :-) A za nějakých osm let je splacena celá hodnota bytu.
Jen je samozřejmě problematičtější vybírání nájemného od tolika lidí. Ale je to daleko lukrativnější než pronajímat celý byt jedné osobě.
06.12.2011, 13:56 |
Luke_288 | Upraveno: 2011-12-06 14:01:38
Tuner: nemyslím, že tyhle výkyvy ekonomiky jsou způsobený jen mediálním tlakem...
Scully: nevim teda kolik študáků bude happy bydlet v osmi lidech v jednom bytě. ano, pár bytů takhle pronajmutelný asi je, ale nečekal bych, že koupíš byt a okamžitě ho obsadíš studentama. za 3K Kč jsem bydlel na Strahově v zrekonstruovaný koleji, dva lidi na pokoji, sprcha a kuchyň pro čtyři.
navíc ti určitě všichni nepodepíšou smlouvu na x let a je dost pravděpodobný, že budeš každých 8-10měsíců hledat další a další studenty. o vybydlování následkem různých pařeb nemluvě.
pokud byty, soustředil bych se na 1kk až 2kk...
06.12.2011, 14:02 |
Tuner#2 | Upraveno: 2011-12-06 14:11:43
Luke_288: A proč teda krize v Americe byla znát i u nás? Dělám v obchodě a lidi se tehdy fakt báli nakupovat a řekne to každý kdo s něčím obchoduje a nebo něco vyrábí. Tím se zastavil kolotoč peněz, výroby, dopravy (pamatujete jak nebylo co vozit jak dopravci skomírali? podívejte dnes i přes drahou naftu jak jezdí) atd. Nejsem ekonom, ale beru to selským rozumem...
tak pokud se nepletu docházelo k nějakýmu propouštění, lidem se krátily mzdy, krátila se pracovní doba což si myslím, že jsou fakta a tohle pokud ty "ovce" vidí, tak se pak nedivím, že má určitá skupina lidí strach a prostě si těch televizí a hifi věží tolik nekoupí. podle mě jsou ty souvislosti daleko širší než jen to, že lidi přestanou nakupovat to co nepotřebujou.
06.12.2011, 14:16 |
Tuner#2 | Upraveno: 2011-12-06 14:18:39
Luke_288: Ale sakra proč docházelo k propouštění - nebyl k tomu důvod pokud by se vyrábělo/kupovalo tak jako před plašením oveček... Proč třeba moje mamka neměla tři dny v týdnu práci? Protože se ten koloběh zastavil a jak cukne jeden, končí to všechno to je prostě fakt. Jak jinak by bylo možné, že půl roku na to, musela chodit i na víkendy a opět se zas jako tradičně nestíhalo? To jako najednou ti propuštění zas našli práci a začli kupovat? Neberu to podle sebe, ale globálně. Znám se z hodně lidma, vím po říkali obchoďáci co objíždí celou republiku a neposuzuju to podle nějakého hi-fi...
06.12.2011, 14:36 |
nome | Upraveno: 2011-12-06 14:37:13
je to úplně jednoduché na počátku byla tzv "hipoteční bublina" v USA která praskla. Byli tam šíleně nadhodnocené nemovitosti a snadné podmínky k získání úvěrů.
Rostlo to až do určitého bodu kdy se to porstě celé shroutilo a USA jako jedna z ekonomických velmocí zařila nejvíce bankrotů od dob velké ekonomické krize v 30 letech. Zkrachovalo velké množství amerických společností a bank. To samozřejmě snížilo objem celosvětových obchodů a tato "krize" se šířila dál a dopadla na země které s USA nejvíce obchodovali.
Pak to šlo lavinovým efektem dále tzna ve zkratce USA-německo-my a proto se to začalo projevovat později. Prostě koloběh peněz kterej byl zásadně narušen. Média v tom hrála roli ale určitě ne takovou jak popisujete.
propouštělo se proto peotože nebyl odbyt zboží, ne proto že to řekli v nějaké televizi
06.12.2011, 14:42 |
Tuner#2 | Upraveno: 2011-12-06 14:44:58
nome: Hezké obecné povídání, ale dle mě mimo... Co má nějaká Amerika společného s ČR a třeba automobilkou Škoda? Proč se ve Škodovce na čas přestalo vyrábět (tím pádem odebírat od dodavatelů) a v zápětí na to opět nestíhalo? Škodovka do USA neobchoduje v masovém měřítku a hlavní trh je ČR kde občanovi ČR mohl být nějaký "pár bank" a hypoték v USA víme kde... Jenže se začli ovečky plašit spotama, že krize zasáhne i Evropu, lidé si řekli, tak holt počkáme s nákupem Octavie až jak se to vyvrbí a jezdili dál svým starým autem a najednou byla krize i u nás... Když se ze dne na den o tom přestalo mluvit (což tak opravdu bylo) tak najednou produkce nestíhala a na auta se čakalo měsíce. Tak to vidím já a bylo to možné vysledovat ve všech odvětvích i v těch, které vůbec se zahraničím neobchodují...
06.12.2011, 14:48 |
Žigi Hodně vtipný myslet si,že pro Škodovku je čr hlavním trhem :D:D:D
06.12.2011, 14:50 |
nome | Upraveno: 2011-12-06 14:51:07
to nejsou žádné obecné tlachy ale realita, pokud je např česko proexportní země a víc vyváží než dováží tak to prostě na nás vliv dřív nebo porději mít bude. Nejde o to že by se prodávali škodovky do ameriky ale např v zemích jako je německo je silné napojení na americkou ekonomiku a pokud od těchto zahraničních firem dodavatelé nakupují méně tak logicky budou šetřit i oni. Prostě v dnešní globální ekonomice je to systém "padajícího hovna". prostě nic s tím nenaděláš.
je to stejné jako kdyby ses divil že dnes stojí hdd 3x tolik než před půl rokem protože fabrika někde v thaisku nebo malaisii mě nezajímá.
06.12.2011, 14:51 |
Conan Pro Škodovku rozhodně neni hlavní trh ČR. Já to teď z hlavy nedam, Škodovka vyrobí za rok kolik aut? 500.000? A u nás se prodá snad něco kolem 35.000.
Ty čísla odhaduju, někde jsem je čet, ale můžu se mýlit.
A on ten čas mezi utlumením výroby a novým náběhem taky krátkej nebyl. Navíc Škodovka je propojená s VW¨(motory, převodovky apod.) takže na to má vlivl i prodej / výroba VW ...
06.12.2011, 14:52 |
nome sory za sloh ale pisu na telefonu :-)
06.12.2011, 14:52 |
Žigi Jinak Tunere, opravdu svět není jen ČR a okolí. Navázanost bank, předchozí krize a pád Islandu, kde díky luxusním urokovým sazbám přišli desetitisíce evropanů o celoživotní uspory, nebo většinou o jejich podstatnou část, a tak dál, na tohle bohužel selský rozum nestačí, to je trochu o jiných znalostech.
P5edstav si třeba, že evropská města, včetně českých i když ty velmi málo, prsotě mají svoje peníze jinde než "doma" protože na nich chtějí aleposn maličko vydělat. A tak například 70 procent holandských obcí mělo 40 procent uspor a rozpočtů uloženo na Islandu, díky velmi výhodným urokovým sazbám,a díky tomu, že jsou to prostě kolenovrti co hledají dobré příležitosti :) Nevyšlo,a tak přišli o obrovské peníze v každém městě. Občané to měli podobně,a tak dál. Všechno souvisí se vším. Na druhou stranu máš pravdu s tím jaký je problém,když lidi přestanou kupovat....ale to nebyla krize,ale normální situace na kterou si musíme zvykat,protože ta obrovská nadvýroba ve světě je podle mě neudržitelná. A zbytečná. Nevím proč se na Sahaře nepostaví obrovská solární lektrárna která pomůže nakrmit afriku,proč to my musíme mít za barákem a platit za to čezu měsíčně poplatky, že tam někdo jiný má energii z obnovitelného zdroje:( Ale tohle je fakt na dlouhý povídání,a na jiný rozhled.
Tuner: no dobře, pokud to vidíš tak, že v podstatě firmy co neměly odbyt pro svý zboží měly uměle držet zaměstnance pro který v tu dobu nebyla práce a všechno to způsobila mediální masáž, tak ok, já nejsem žádnej kovanej ekonom, ale nechce se mi věřit, že by to bylo všechno způsobený jenom touhle virtuální realitou
Conan: Nikdy jsem to neřešil, byl to jen příklad a právě jsem našel, že ČR mělo podíl loni 34,4% na celkové produkci což je víc jak 1/3 a další význaný trh je na východě + Čína a Indie. Ten západ tam asi hraje roli, ale ne tak velkou dle mě.
nome: V tom máš pravdu, otázka je zda ta globalizace je dobře, ale s tím bohužel nic neuděláme, ale to už jsme silně OT.
Žigi: Opět odpověď zda je tohle dobře? Na tohle je krásný příklad s tou vesnicí s třeba lidma o různých profesích. Dokud se potřebují navzájem a obchodují mezi sebou, tak si všichni tři vydělají, ale stačí aby jeden z nich nakoupil někde jinde levněji a byť na začátku "ušetřil" tak díky tomu padnou všichni... Rozhodně jsem nechtěl aby to vyznělo, že nic jiného než ČR mě nezajímá a že se nás nic netýká, bohužel díky globalizaci se nás to týká víc než bych si přál...
Nevim co rict je mi 23 cerstve a nikdy me to nejak nezajimalo rad sem koukal na zpravy jak nas nase vlada ojebava a jak nasi zemi ojebavaji z venku a my chudaci ani buuu jen se poklonime a zase nekomu lezem do prdele :/ Ale posledni dva roky mi stoji i chlupy na prdeli hruzou co bude :/
Vidim nekolik pro me zasadnich chyb:
:oriantace na EU, orientace na tezkej prumysl, orientace na zapad, jak muze nas stat nechat tady cizi banky ? At se kouknu na jakoukoli banku ani jedna neni ceska az na jednu jinak je vse z ciziny hlane nemecko apod. :/ Vlada neumela ucpat zbytecne diry kudy utikaly penize. V dobach kdy se melo setrit se nesetrilo nakupovalo se ve velkem pro armadu ruzne nesmyslne zakazky a kdyz uz nejake zakazky vysli tak byli nekvalitni. Nemame skoro zadnej statni podnik cez je ze 71% statni firma a co z toho penize se rozeberou nikam se nepumpujou a nikdo ani cenu elektriny neridi :/ Mobilni operatori CTU ceska posta drahy csa apod tohle se melo hlidat nikdo nic penize fuc.
Porad omylane tema na netu tv radiu vsude proste to vede k za a. dlouhodobim investicim jako je zlato nemovitosti starozitnosti atd to znamena ze se penize netoci a za b. lidi se zacinaji bat podniky zacinaji radeji propoustet aby nekrachli i kdyz jeste krize neni obyc lide zacinaji setrit nepujcujou si vybiraji z bank tohle vsechno tu ekonomiku valcuje.
Jak sme mohli dovolit po 2. sv.v vladnout co se ekonomiky a hospodarstvi tyce fasistickemu nemecku italii a na pul fasisticke francii ? Jak je mozne ze o celoevropske ekonomice ted rozhoduje malej sarkozi a ta fasisticka slapka merklova ? Oni si to porad neuvedomujou ale par lidi jako oni a jejich poskoci ted muzou dostat na dno vic lidi nez v 24. října 1929.
Spojovani zemi za ucelem jednotne ekonomiky uz tady bylo na panovnika si ted nevzpomenu a jak dopadl ?:/
Nemusim byt ekonom aby mi doslo ze kdyz bude jeden obri kenomickej koloz a neco se vnem posere tak pujde ke dnu vse co je vnem. Zato kdyz bude 40 ekonomickejch subjektu a jeden se polozi nebude to mit takovej vliv na ostatni a pokud ano tak ne tak rychlej.
Zamestnanost v cr by vypadala taky jinak kdyby tady nebyli cizinci :/ Delal jsem delnika v jedne nemecke firme plat na hovno ale o to nejde jde o to ze nas bylo kolem 800 delniku z toho minimalne 300 cizincu !!
Jedna firma 300 cizincu a to je ta firma malinka a sama agentura ukrajinska vietnamska atd. tem nikdo nerekne ani prd Oni posilaji svoje penize na ukrajinu a pod. penize zustavaji tam a ne tady :/ Takze si vemte kolik mist v cr je zasrana cizincema a ty keci ze delaji praci kterou by tady nikdo nedelal jsou proste hovadiny oni prave ty cizinci zabiraji mista na ktera by ceskej obycejnej clovek sel uplne v klidu a rad a ty mista o ktera nidko zajem nema jako je "kopac,zametacatd" tam bych zamestnal 300 000 cikanu (bohuzel mozna pouzitelnych je jen 10 000 zbytek je tak blbej negramotnej apod ze bych je nenechal ani ty hovna zametat a jen se vali doma a berou nase penize :/
Na zaver chci rict ze si za nejakou krizi muze i nas narod trochu sam protoze nejsme suvereni stat musime porad nekomu lezt do prdele jediny na co sme se zmohli bylo cinkani klicu aby se dalsi dostali ke korytu dnes mi ty lidi vypravi to vedet tak sem byl radeji doma.
Lezli sme vzdy nekomu do prdele rusakum nemcum americanum atd. to je ale spatne musime ukazat ze si umime dupnout jsme strategicky dobre umisteni v evrope meli jsme toho vyuzit. Kdyz nas obycejnej lid neco sralo meli jsme to dat najevo jako v jinych zemich poradnymi protesty ne trocha mlika v poli nebo slamy pred ministerstvem ale vzit si priklad v italii francii spanelsku americe jejich protesty jsou uplne o necem jinem.
Podle me uz je pozde a pristi rok se to asi opravdu zesere a my stim neumim si to predstavit a radsi ani nechci. Unie je uz v prdeli a nikdo to nechce nahore uznat pac jak to nekdo potvrdi pujde to jak lavina v jediny co doufam je ze nejvic to odserou staty s eurem nemecko pujde do kytek a staty ktere meli sve meny na tom budou diky tomu lepe :/ A jeste by me docela zajimalo ktere evropske staty nejsou v unii a jak se jim eknonomicky dari pokud teda neni jejich inport export orientovanej na EU jdu nahoru nebo dolu ??? Docela zajimava otazka co ?
