Navštíveno 2769x
Zdarec,
mam dotazek na fotografy. V praci fotim mimo jine fotky do fotorocenky, bohuzel je to na sale, kde jsou spatne svetelne podminky (jen zarivky na strope)
Pouzivam zrcadlovku od Olympusu E-520 (fotim bez blesku, blesk mam Olympus FL-50R - ale je to malo na toto foceni - spise to bliknu s bleskem jako jistotu, ze foto nebude rozmazane do zalohy)
Takze vyfotim foto s temito hodnotami (fotim na P)
bez blesku
ohniskova vzdalenost 14mm
cas 0,04s (1/25)
f/3,5
vyvazeni bile automaticky
rezim mereni - vyvazeni stredu
ISO 400
Ostreni mam nastaveny na stredovy bod (fotak nabizi jeden ze tri bodu, ktere jsou horizontalne vedle sebe - ja pouzivam stredovy a ostrim na cloveka uprostred, kvuli hloubce ostrosti (f/3,5) - 3,5ku pouzivam kvuli svetelnym podminkam, vim ze lepsi by bylo pouzit kolem 9 - 11, ale to uz je moc...
A na vysledne foto mam lidi uprostred rekneme ostre, lidi na foto v pravo jsou ostry a lidi vlevo jsou rozmazany (2 zastupy z leva jsou majznuty) a nevim cim to je, dela mi to i na matricove mereni
Zajimave je, ze kdyz jednou kolega fotil me (ja musel sedet mezi fotografovanymi), tak leva strana byla ostra (v ramci moznosti) a on podle instrukci ostril na stred (aspon tvrdi, ze ano)
zde pro predstavu foto, neni to nic moc kvalita, jelikoz je to pro web zmenseny na 800x600
[ Link ] Diky za tipy MIchal
Ostatni urcite poradi lip, ale osobne bych zacal na tom casu, kor bez blesku je 1/25 dost hranicni, resp. ja ji neudrzim :) Nezkousel jsi zvysit iso a snizit cas?
Fotis z ruky, nebo ze stativu? Ten by na takovy cas taky pomohl dle me... :o)
04.10.2011, 09:24 |
MAX Hele, podle mne to nemůže být s bleskem o ničem - fotím i plesy a tam není skoro žádné světlo - jen barevné od kapel. Ale je pravda, že svítím SB800 od Nikonu, což je jejich nejsilnější blesk.. Ale i tak. Clona 3,5 může být málo a jak se tak koukám - ta levá strana je blíž - všechno co máš před hloubkou ostrosti (tedy místa kam jsi zaostřil) bude neostré, ale tím pádem by měl být neostrý i ten vyučující.. Já používám maticové měření (nikoli středové, ale to má význam stejně jen u poloautomatických režimů - u manuálního Ti to jen "ukáže" kolik máš světla - pokud budeš fotit na manuál, tak si cvakneš zkušební fotku na které uvidíš jak na tom jsi a pak už hodnoty necháš nastavené napevno), clonu bych dal (podle toho jak je ostrý samotný objektiv) aspoň 4,5 a čas aspoň 1/30 ideálně 1/40 - to už se dá udržet v ruce v celkem v pohodě. I se stativem bych ale nešel na míň než na tu 1/30 - pak už se Ti můžou pohnout ti lídé. I když tady sedí, tak by snad mohli zvládnout sedět nehnutě.. Navíc bachaři.. ;-) Každopádně toho blesku bych se nevzdával, v manuálním režimu bych ho tam dal naplno - mírně bych ho zvedl a z papíru bych si na něj udělal "odraznou" destičku ať světlo není ostré ale rozptýlené a odražené od stropu a bočních stěn (pokud není strop tmavy, s kobercem nebo 6m vysoko). Každopádně zaostřit na toho nejbližšího - pokud to není nějaký teleobjektiv ale širokáč, tak při cloně 4,5 by se Ti do hloubky ostrosti měli vlézt všichni. (Ono se to dá i spočítat, ale já nikdy nebyl teoretik, spíš praktik učící se metodou pokus - omyl.. :o)
Hloubku ostrosti bych vyloučil, na 14mm to bude ostrý všechno stejně. Čas je sice hraniční, ale pokud se nehejbou, tak taky není moc co řešit. Měření souvisí jen s expozicí, ne s ostrostí. Těžko říct. Přikláněl bych se k tomu, že na plnou díru ten objektiv prostě není kvalitní. Jemně bych si přiblesknul (odrazem od papíru nebo prostě kompenzací do mínusu) a zvýšil o něco clonový číslo. A uvidíš :-)
Taky bych to viděl, že je na hovno sklíčko...
Na jedné fotce sedí moje kámoška tady z Brna.
Já měl za to, že z ruky nikdy nižší čas jak 1/80 ani pořádně neudržím. A nebo mám už starý vytřepaný pracky :o)
AllInOne - se stabilizací udržíš na zrcadlovce někdy 1/2 sekundy, taková 1/10 sekundy je jistotou a bez stabilizace musíš v pohodě dát třeba 1/25 sekundy :-) Samozřejmě na nejkratším ohnisku. S kompaktem jsem dal i 1 sekundu, ale to už je extrém a náhoda.
No ja to mam stejne jako AIO, pod 1/60 z ruky nelezu, idealne 1/80 a vys :) Asi mam blby ruce :D
Nahodim par postrehu, foto s bleskem je nepouzitelne - mistnost je tmava a neosviti to - viz obrazek.
kdyz nastavim clonu na vyssi, tak uz uz to neudrzim (cas se moc zkrati a proste ty lidi nevydrzi sedet bez hnuti (fotim bez blesku an sekvenci, abych mel foto, kde nikdo nemrknul, nebo neudelal ksicht
Je pravda, ze ta leva strana je blize, ale rekl bych, ze ne o moc ve srovnani s predni ci zadni radou (ty mi pridou ze jsou od ohniska jeste dal, nez clovek sedici v prostredni rade uplne vlevo) - ale jak zde bylo zmineno, asi by to chtelo lepsi sklo nez zaklad, coz se me vysmejou...
Stativ - nerealne, budou se me hybat lidi a byt to tim, ze to ja neudrzim, byla by rozmazana i prava strana (stojim na repraku a pravou rukou se opiram o stenu a jeste mam obmotany popruh kolem ruky, takze bych to snad mel udrzet)
Zvednout ISO na 800 je na olympusu uz nerealne...
Zkousel sem davat blesk odrazem o strop, jenze strop je tmavy (nejaka hneda preklizka), cili nepouzitelne
ACEMajky - nevím, co chceš slyšet :-)
- lepší foťák než Olympus (což je obrazově nejhorší zrcadlovka) si koupit nechceš
- lepší blesk si koupit nechceš
- ISO ani clonu zvednout nemůžeš
- kratší čas neudržíš (nebo se hejbnou lidi)
- lepší objektiv nechceš
V tom případě s tím prostě nemůžeš udělat vůbec nic :-)
Mr.Scully - vyzkouším, ale asi to bude fakt rukama :o))
Je fakt, ze jsem na 1/60 fotil nějaký BMW v mnichově v muzeu a fotky lezly slušný :o)
04.10.2011, 13:27 |
ACEMajky | Upraveno: 2011-10-04 13:29:02
Mr.Scully - nejde o to ze nechci, jde o to ze nemuzu - to vis, statni sprava, tady nejsou ani 200,- na sponkovacku na pridelani tercu na strelnici
Slo mi jen o to, zdali nekde nedelam chybu, kor kdyz kolegoj se to povedlo vyfotit a to to mel jednou v ruce a ja s tim fotim uz aspon 3 roky a vesmes to je vlevo vzdy majzli - coz me napadlo, zdali to nemuze byt treba objektivem (ze vlevo ostri hure ci tak)
Je mi jasny ze olympus neni zadnej zazrak, koupil sme ho domu, jelikoz ma stabilizaci v tele a muzu pouzit jine objektivy (ha, vidim, vemu z domova 50ku objektiv co mam po tatoj a zkusim to) a do prace se me uz nechtelo kupovat jinej, abych se nemusel ucit s 2ma ruznejma fotakama (ale to byly jeste prachy, kdyz sem to kupoval...)
Zkusim ostreni to matricove, misto bodove a uvidime
Musíš to zkusit vyloučit postupně... takže blesk na stejnou clonu (pokud ostré, tak to objektivem nebude), pak vyšší clonu ze stativu (s tím, že někdo holt bude mázlý), pak jiný objektiv...
Netuším, co je maticové ostření, ale pokud jde o to, jestli ostřit středovým bodem nebo nějakou automatikou, tak středový bod bývá nejpřesnější - navíc při tomhle širokém ohnisku je hloubka ostrosti téměř nekonečno, mělo by být vcelku jedno, kam zaostříš.
04.10.2011, 14:42 |
Bucci hmmm, na tý poslední fotce vidim, že ani o strop se to pálit nedá (blesk)...
na tohle by byly ideální 2 studiový nebo přenosný záblesky ze stran se softboxama a třetí systémovej blesk lehce nad hlavy lidí z prostředka
ty první fotky v linku nejsou focený z prostředka, tudíž ta levá lehce mázlá strana je dál od měřenýho bodu
já bych určitě volil matrix, i za cenu ponechání času bych dal ISO800 a přivřel clonu o 2 body, samozřejmě bych fotil do RAW abych případně mohl přisvětlit jak stíny tak expozici, pak potlačit šum z těch 800 ISO
OK, diky za tipy a rady, jakou cestou se dat, budu zkouset, az se nekam dopracuju
04.10.2011, 16:53 |
Tuner#2 | Upraveno: 2011-10-04 16:56:20
Co jsem to tak projel, tak hlavní chybu vidím v tom, že je nefotíš kolmo, ale trochu z úhlu a tím pádem rovina ostrosti prochází lidma šikmo a proto jsou na jedné straně ostřejší než na druhé. Navíc jsem nepochopil Mr. Scullyho, že na clonu f3,5 je hloubka ostrosti nekonečno??? Nevím co to v hantýrce znamená, ale žiju v tom a i to tak praktikuju, že čím nižší clona, tím menší rozmezí v jakém je focený objekt ostrý. Když třeba vezmu auto a fotím na f3,5, tak je ostrý předek, ale za předním blatníkem a dál už je to mázlý což je problém i tady, prostě ostré to budeš mít ani ne v rozmezí metru do hloubky. Když dáš clonu f8 tak už bude ostré celé auto/lidi za cenu ztráty rozmazanosti pozadí... Bohužel vyšší clona je u Tebe z hlediska světla nemožná, takže v Tvých podmínkách bych začal s tím focením kolmo vůči lidem a lepší blesk jinak z toho víc nevymáčkneš...
04.10.2011, 17:30 |
Lukasino | Upraveno: 2011-10-04 17:31:15
Tuner: Mr.S myslel hloubku ostrosti vs. ohnisko, jina bude i teleobjektivu na 200mm a jina u sirokace pri 15mm, kde je to vicemene stejne vsechno zaostrene i na nizsich clonach a jestli se nepletu, ACE Majky foti na 17mm?...
EDIT: 14mm dokonce :)
04.10.2011, 17:39 |
Tuner#2 | Upraveno: 2011-10-04 17:39:49
Lukasino: Tak jasné, čím delší sklo, tím větší hloubka to je logické, ale i na širokáči, respektive 18mm co mám (v přepočtu cca. 27) je na f3,5 poměrně malá mez toho kde to je a kde není ostré myšleno do hloubky.
Tuner - vyzkoušej si jakýkoliv kalkulátor hloubky ostrosti. Třeba clona 2.8, ohnisko 20mm, fotografovaný objekt je 10m daleko - scéna bude ostrá od dvou metrů do nekonečna. Samozřejmě je lepší používat vyšší clonu už kvůli optické kvalitě, ale jinak pokud nefotíš na billboardy, tak v případě nutnosti (horší světlo) stačí širokáčem fotit na nejnižší clonu a není co řešit. Kolik já mám fotek na F2.8... Samozřejmě je pak třeba ostřit na hyperfokální vzdálenost nebo prostě... na co nejbližší objekt. Do dálky už pak bude ostré všechno.
Mr.Scully: Já začínám na f3,5 ale i tak prostě na téhle cloně je focený objekt ostrý jen v úzkém rozmezí, takže se mě nějak nezdá, že vyfotím auto z 10m a budu mít vše ostré od 2m do nekonečna... To budu mít na clonu kolem 10, ale ne na 3,5...
Pokud bude auto deset metrů daleko a ty budeš mít clonu 3.5, tak bude víceméně ostré všude - a pokud to chceš pojistit, tak zaostři někam na tři metry (tzn. výrazně před něj) a mělo by to být v pohodě. Samozřejmě mluvíme o výrazně širokém ohnisku. U teleobjektivů je to něco úplně jiného.
Mr.Scully: Co to je výrazně široké ohnisko? Já mám 18 - 70mm a tam se to prostě projeví i při 18mm to co píšu...
05.10.2011, 07:36 |
Atrey Tuner#2: mrkni na
[ Link ] , nemusíš to počítat aspoň z hlavy. malá hloubka ostrosti se projevuje tak jak píše Mr.Scully.
05.10.2011, 07:49 |
Atrey jednoduše řečeno čím větší ohnisko, menší clona a jsi blíž k objektu, bude hloubka ostrosti minimální.
06.10.2011, 02:27 |
MAX Mám taky 18-70 a taky se občas i na malé ohnisko (okolo 25mm) potýkám s neostrostí..
Roli samozřejmě hraje i velikost čipu - čím menšní, tím je hloubka ostrosti větší, takže by Oly se 3/4 čipem měl mít "výhodu".. Ovšem mi občas připadá, že si objektiv zaostří občas někde jinde, nebo si občas nerozumí s tělem, čož se taky stává, a někdy prostě vypadne neostrá fotka.. Pokusy s BF nebo FF jsem dělal, ale tam to bylo většinou ok.. A je pravda, že se mi to děje právě při horším světle na nižší clony. Eliminoval jsem to vě většině případu clonou od 4.5 a časem 1/40.. Ale taky za dobrých podmínek udržím 1/25 bez stabilizace na širokém konci, ale u těch plesů či koncertu to málokdy vyjde.. Tam používám 50ku nebo 105ku f2.8.. Rozdíl u pevných oproti tomu zoomu je markantní a 50mm f1.8 je za ty prachy geniální objektiv..
Jen stručně - na té force je asi 30% balastu - vpředu i vzadu. Vylepši kompozici a bude to obecně lepší. Běž k těm lidem blíže a tím naroste i množství detailů.
Zbytek už řekli jiní.
Tato kompozice je blbě.
Tak nove poznatky
Zdeny60 - blize jit nemuzu, stojim na reproduktoru, abych byl vyse....
V pulce tydne sem fotil na jinem sale kurz, kde lidi stali ve 2 radach za sebou - vlevo opet rozmazano....
Dnes sem fotil pokracovani kurzu, takze stejna fotka na stejnem miste, jen jini lidi, vzal sem muj fotak z domova - jen to neni E520ka, ale E-510ka a vlevo vse ostre (v ramci moznosti) - cili je neco s fotakem, nebo objektivem, priste az pudu fotit, tak si vemu z domova muj objektiv a dam ho do firemni E-520ky a uvidim, zdali je to ve fotaku ci v objektivu - pak pude fotak na servis, nebo budu brecet aby mi koupili new fotak (pokud se servis nevyplati)
Tak problem odhalem, cely problem asi bude v objektivu - vzal sem z domova telo (E-510ku) a uplne stejnej objektiv, prohodil sem objektivy a dnes udelal foceni obouma fotakama - vse ukazuje na KO objektiv...
Tak gratulace k objevení ;-)
Pokud je to nějaký dražší objektiv, tak by se ještě mohlo vyplatit ho nechat seřídit...
Je to obyc setak 14-42mm f3,5-5,6 (pude do servisu, na novej nejsou love a az nejaky penize budou, budu tlacit na novy fotak canona se nejakyma setakama...
26.06.2012, 11:53 |
soray Měl jsem teď podobnou příhodu s rozmazanejma fotkama. O víkendu jsem fotil s 70-200/2.8 a doma v PC se mi fotky moc nezdály, vše bylo máznutý. Měl jsem podezření na FF/BF, to se nepotvrdilo, nakonec to byl shitozní UV filtr, se kterým jsem to koupil (Phottix). Po sundání fotky krásně ostrý. Takže asi zůstanu u zvyku nic před sklo zbytečně necpát.
No mas recht, ze ja mam na objektivech UV filtry od Marumi - a jak sem to sel dneska testovat, tak sem je sundal a rozmazani je mensi - ale u me bylo foto mazly na leve strane a vpravo v pohode, zkusim jeste fotit bez filtru - ale i ted firemni objektiv na mem fotaku ma vlevo mazlou fotku, takze to asi bude fakt v objektivu
Cili ostatni fotite bez UV filtru? Ja ho tam mam jako ochranu objektivu...
26.06.2012, 16:41 |
MAX Fotím bez, ale už jsem si seťák škrábnul.. Na funkci to sice vliv nemá, ale i tak to nasere..
S kvalitní UV rozdíl nepoznáš. Mám Hoya HD několikrát jsem dělal testy na stativu a bez rozdílu. Před tím jsem měl Hamu obyč a to bylo znát...
26.06.2012, 17:21 |
soray JJ, je to možný, zítra snad budu mít půjčenou Hoyu, tak vyzkouším :)
Jen je mi divný, že to předchozímu majiteli nevadilo, takovýhle sklo zazdít obyč UVčkem...
doray - přesně tak, levný filtry výrazně zhoršují ostření, vlastní zkušenost :-)
Drahý filtry by měly být OK, ale i tak nevidím moc důvod... na ochranu objektivu mám sluneční clonu. Neztmavuje UV filtr aspoň trochu expozici?
26.06.2012, 18:42 |
soray Já jsem taky UVčka nikdy nepoužíval, na techniku jsem hodně opatrnej a nikdy jsem neměl problém (musím zaklepat). U 2.8 jsem ho dostal navíc od předchozího majitele, tak jsem si říkal, proč ho nenechat - po tomhle zjištění ale fakt nee :)
Jsem zvědavej na tu Hoyu. Jinak ztmavení expozice jsem nezaregistroval.
26.06.2012, 23:59 |
soray S filtrem:
26.06.2012, 23:59 |
soray Bez filtru:
Hoya HD a nebo nějaká levná řada?
27.06.2012, 00:23 |
soray To je ten Phottix, se kterým jsem koupil 2.8L. Prostě humus :(
Aha, tak pak poreferuj jak to vypadá s lepším. U mě na 18-70mm jsem fakt nic nepoznal.
27.06.2012, 06:51 |
Kamil Já mám UVčko/protector na každým objektivu. Náhoda je blbec a výměna předního členu je přece jen o dost dražší než kvalitní UVčko. Testovali jsme s kámošem několik UV a u B+W, Hoya PRO1 Digital a Hoya HD (z ebay) byl rozdíl oproti "bez filtru" nepatrný až žádný. Paradoxně Hoya HD zakoupený v českém obchodě byl pravděpodobně zmetek, protože z výstupu špičkovýho a ostrýho L-skla zvládnul udělat obraz podobný teleobjektivu v ceně do 5000 (prostě hnus).
