Navštíveno 18405x
30.09.2011, 17:45 |
Tuner#2 | Upraveno: 2011-09-30 17:46:32
Tak po delší odmlce a hrabání se v zemi (ještě není u konce :-/) mám pár dotazů.
Ten nejhlavnější je co s oknama? Tvárnice vyšli pod míru parapetů a okna jsou usazena aktuálně na dřevěných špalíčkách a chtěl bych to do zimy něčím vyplnit. Mezera je pod tou podkladní lištou cca. 6cm a teď babo raď co pod to?
Moje skladba je myšlena takto: Nalepit 5cm Ytong na plocho (červená deska), pod podkladovou lištou to dopěnit PUR pěnou (zelené) nechat to tak přes zimu a při dodělávání dolepit pásku Illbruck (fialové čárky do eLka) a z venku dát cca. 2cm polystyren extrudovaný (modré) a to na hliníkový parapet (hnědé) a zevnitř dát "MDF" parapet (žluté). Je to tak správně a nebo to udělat jinak a případně jak?
Ta páska přežije zimu? Je nalepená na okně, ale na stěně zatím ne, je na lepidlu pořád origo ochraná fólie.
30.09.2011, 19:31 |
Alííí Uf, a já teprve vozím palety tašek, a okna jsem ještě ani neobjednal... :-(
Ty hade !
Alííí: Makééééj, zima se blíží i když je venku 25°C ;-)))
Dudelina: A nevadí, že ta páska zatím nebude nalepená?
30.09.2011, 21:00 |
Tea To červené nalepit XPS PU pěnou nebo lépe po hranách obvodového zdiva nalepit ytong a XPS v šířce cca 15, 20 cm uprostřed. Twinaktiv lépe lepit Nathpaste, ten polymer drží rozhodně lépe než butyl na pásce.
Tea: Takže udělat něco jako dělají v těch cihlách ty kapsy a dát tam extrudovanej polystyren? Nebude si to do toho polystyrenu sedat? I když můj případ je taky jen na pěně a ta asi nic neudrží, drží to ty turbošrouby co? Bavíme se pouze o spodku, jinak všude okolo je cca. 1cm pěna. Pásky pak asi jen nalepím, přijde přes to ještě na špalety polystyren cca. 2 - 3cm ale to až s fasádou, případně zevnitř s omítkama ;-)
30.09.2011, 21:49 |
Tea Pevnost v tlaku XPS je řádově vyšší než PU pěny (50-100kpa), mezi XPS a rámem okna musí být špalíky, pěna a turba to neudrží, zvláště trojskla. Dá se to řešit i purenitem, ale to je už hardcore. XPS v kapsách je nejideálnější.
Jinak byli jsme s přítelkyní na for archu a mám pár poznatků, klidně piště zda správných.
1. Ohřívání TUV plynem (bude plynový kondenzační kotel) do 120l nádoby pod kotlem. Solar na TUV při dnešních cenách 80 - 100tKč je nesmysl to se nikdy nezaplatí...
2. Podlahovku bez systémových desek buď na příchytky a nebo jen na takové plastové pásky s okama tam měla jedna firma. Dokonce nás odrazovali od reflexní fólie, že je to principielní nesmysl obzvlášť při 13cm XPS pod topením. Hadice se mě nejvíc líbili od firmy Universa, nejsou lepené lepidlem a tím hadice méně trpí v ohybech.
3. Elektroinstalaci chceme klasicky drátovou a popravdě asi nejhezčí vypínače jsou prachobyčejné ABB Tango. Pak se nám celkem líbili Schneider jedna řada, otázka je zda má smysl si připlácet. Spolehlivost ABB asi bez problému?
4. Podbytí přesahu střechy budu dělat z 15mm palubek, je dobré je i napustit Lygnofixem či podobným přípravkem na brouky? Bojíme se s tátou, že se to dřevo zvedne a olejová lazura co na to máme připravenou musí být na suché, takže se to protáhne časově.
Tea: Takže XPS nalepit pěnou, nechat vytvrdnout a ty špalíky (předpokládám dubové) tam nastrkat po celé délce čistě jen pod šířku toho podkladového (užšího) profilu okna? V tom případě tam pěna dole vůbec nebude. Chápu to správně?
30.09.2011, 21:54 |
Tea 13 cm XPS v podlaze, to je porno. ABB dělá pěknou řadu Element zvláště s orientačními doutnavkami ve vypínačích.
30.09.2011, 21:56 |
Tea špalíky z libovlného dřevva jen na koncích a uprostřed, XPS to roznese. Ideálně ještě po stranách do zdi 212 turba a můžeš se vozit na křídlech.
Tea: Jako že je to moc? Čistá podlaha je 20cm, takže to musím ještě pořádně spočítat podle toho co tam bude ale +/- 12 - 13cm to vychází. Element jsme taky koukali, nějak nás to neoslovilo. Špalíčky teda jen tři třeba 10cm dlouhé zbytek dopěnit. Turbo šrouby dávali hodně dlouhé, myslím 180 a na dveře snad 250 či 300? Už si nevzpomínám přesně.
30.09.2011, 22:18 |
Tea Do podlahy EPS 100Z max 150S a ne XPS 4xdražší, tloušťka OK, Sám mám 16cm 150S.Špalky stačí 3cm šířka, délka dle rámu zbytek dopěnit apřetáhnout Twinaktiv hlavně zevnitř.
1. jdu do 150-160l
2. Myslim, ze tam mam 5cm+syst. desky zality 5cm anhydritu
3. Sel sem do ABB Alpha, Tango je out ;)
4. dnes bych snad sel do plastovejch desek s nakasirovanou folii, mam tam modrinovy desky, napusteny nejakym cervostopem a nahoru nakej RAL lak.
Tea: Jo ták, no já obecně beru že to je nějaký ten tvrzený plysťák, to jsem zatím neřešil zda EPS, XPS apod. ale díky za radu. Ohledně špalíků aby jsme si rozuměli. Rám má 90mm, ale ten podkladový profil má tak 30 - 40mm takže fakt stačí jen kostičky 30 x třeba 30mm? Je to prostě užší jen jak je na obrázku to zelené. Pásku od Illbrucku už tam mám, tu nezměním a říkáš teda zevnitř tu pásku dát už teď hned před zimou?
tappaja: Add. pohledy je to sice fajn, ale cena za m2 už ne. Koukali jsme po tom s tátou taky, ale byl to cca. 5ti násobek toho co umíme palubky. Holt truhlář doma se neztratí ;-) Spíš mě šlo o tu ochranu, ale obecně když je to čisté hoblované dřevo, tak se do toho brouk nepustí ne?
01.10.2011, 08:05 |
deda K tvým poznatkům z archy.....
ohřívání TUV kondenzačním kotlem do zásobníku je myslím dobré řešení. Sám mám 200l stacionární zásobník se dvěma šneky (kotel, solar). Solární panely včetně všeho příslušenství mě vyšli asi na 40tis.(kupováno společně s celou otopnou soustavou krom podlahovky),ještě je ale nemam zprovozněné,což mě docela sere:-(,ale není čas:-)a letos se k tomu zase nedostanu :-( Kotel jsem volil s nízkým výkonem(v mém případě Immergas VICTRIX X 12 kW regulovatelný od 1,9 - 12 kW)
V podlaze mám 14cm EPS 100Z + 4 cm systemovku ....polyše v podlaze není nikdy dost :-) Žádná reflexní folie hadice uchycena sponkami do desky. Vše co se podlahovky týkalo,jsem nakupoval u firmy Žichlínek,velmi solidní jednání,pán spočítal vše potřebné podle zaslaných půdorysu. Když jsme mu potom řekl,že jsem na netu našel o trošku lepší cenu než mi dají oni,tak mi šel ještě o 10% níže,než jsem našel já .Mají nasmlouvaného i dobrého montážníka,pokud si na to netroufáš sám nebo nikoho nemáš...
S drátovou elektrikou souhlasím i s tangáčema... V jednoduchosti je krása......já mám vše od ABB a zatím bez jediného problému
Palubky jsem ničím nenapouštěl,pouze řádně napustil lazurou a zatím 3 rok jako nové...
jedno foto systémovky s hadicí....
deda: Super, díky v podstatě za potverení mé vize. Na Žichlínka mám kontakt z aquathermu až to bude aktual chci poptat víc firem.
1. nějak nechápu, proč tu pořád řešíte špalíky pod rám - to už snad máš hotový ne? :) Špalíky se prostě dávají pod svislé části rámu - jinak by se spodní vodorovná část prohýbala.
2. Ten Ytong a 2cm XPS jsem tě schválil z důvodu skrytí přechodu Ytong/XPS pod parapetem - tam to vždycky vypraská - nevím, zda pak budeš dávat perlinku.
Samozřejmě celé z XPS to bude lepší.
Takže pokud pak počítáš perlinkou, tak klidně ten rám podpěň a následně z venku dotvaruj parapet z XPS.
Variant je více, jde jen o to přerušit tepelný most pod parapetem.
Dudelina: Špalíky tam sice mám, ale jen pracovní a těch 6cm musím dořešit/dolepit a rám podložit. Co bude z venku vůbec nevím 50% lidí říká nezateplovat, 50% říká ano a min. 10cm, takže je to připraveno na 10cm, ale klidně to může zůstat i bez zateplení a skladbu fasády jsem zatím vůbec neřešil. Je toho moc a vždy studuju to co aktuálně potřebuju koupit, jinak bych se z toho zbláznil...
Tak nakonec bude ten 2cm polystyrem z obou stran a tím se pak i překreje ta vypěněná spára. 2cm nebudou pod parapetem ani vidět kdyby to tam případně praskalo.
O víkendu jdu na ty palubky čistě jen nátěrem olejovou lazurou.
13.10.2011, 22:45 |
Tuner#2 | Upraveno: 2011-10-13 22:45:46
Tak nakonec to bude takto. Ten modrej polystyren bude z obou stran a de fakto bude překrývat tu spáru pod okením rámem. Vychází na obě strany cca. 2cm.
Jinak okno podloženo plastovýma "špalíčkama" vždy v rohách a zbytek dopěněný. Co říkáte na to, dokud je pěna ještě měkká jí jakoby zatlačit do spáry? Někdo mě tvrdil, že to je lepší jak budoucí ořez.
A ještě dotaz co přes zimu s tou páskou? Nalepit jí a přes to už dát ten polyš? a nebo to nechat větrat v tomhle stavu?
Tunere, ty jsi vyndal ty "montážní špalíčky"? Pokud ano a montovala ti to firma, tak jim to snad ani neřikej, když po nich budeš chtít okna seřídit :-( Jinak ten Illbruck bych klidně nalepil a ještě před zimou tam z venku šounul polyš...
martin924: Tak montážní špalíčky měli cca. 7cm a od začátku léta se pěkně seschli, takže šli některý vyndat úplně sami. Navíc nějak jsem Těch 5cm tam musel přece dolepit ne? Takže napřed jsem to dolepil 5cm, nechal vytvrdnout a druhej den jsem tam dal tyhle podložky, který jsou tam víc na fest než byli ty špalíky na volno a zapěnilo se to. Tak mě to poradili přímo okenáři a ptal jsem se na to hned tady na začátku. Co je na tom špatně :-/
14.10.2011, 01:40 |
Draxx Proboha jen ne vypinace Tango. Za svoji cenu vypadaji hrozne, to uz radsi za polovicni cenu Swing, zasuvky maj stejny strojky jak u Tanga a vzhledem se moc nelisi.
Kdyz chces neco v cene Tanga, tak jedine Unica. Muzes si hrat s barvickama jak budes chtit, klidne dreveny/hlinikovy ramecky, cvakaji lip, se spolehlivosti nebyl problem.
A s vypinacema podobna zkusenost...
Jiskreni, zdechly doutnavky, uz v byte jsem je vymenil za Legrand rady Valena, mam je ted i v baraku a jsem maximalne spokojeny. ABB uz bych nechtel.
pokud to máš podložený, tak pro tebe se nic neděje, ale vim jak u mého bývalého zaměstnavatele kvůli tomu, že lidi manipulovali s podložením oken, nechtěli brát reklamace na špatný chod oken :-/. Ale máš pravdu, tohle je daleko lepší než dřevěný špalky :-). Ještě mi řekni (asi sem přehlídnul) co to je za profil a skla? Vypadá to docela robusně (což je dobře)
Draxx: No vidíš a nám se líbí, jen mě trochu děsíte s tou spolehlivostí, ale máme je v práci i naši doma a nevím o tom, že by to odcházelo.
Má ještě někdo podobnou zkušenost?
martin924: JJ podložený to je přesně na místech kde to i bylo viz. foto 22:47. Navíc okno je na dlouhých šroubech a zapěněné už od leta, takže to drželo samo od sebe. A jak říkám, špalíky se seschli a byli tam jen pro oko, tohle jsem tam celkem nacpal. Měl jsem ty plasty po 1mm a vyhrál si s tím a pak zapěnil. Jen nevím zda bude lepší když to takhle bude dva roky bez nalepení a nebo jak říkáš dát tam ten polyš kolem dokola. Tomu nevadí, že bude na slunci a dešti jen tak volně? Profil je VEKA Alphaline 90mm s trojsklem 4-16-4-16-4.
Draxx : Tango ma pripojeni dratu nastrcnou rychlospojkou, ne? Swing (mame Swing L, ale to je to same) ma sroubovaci konektory ... je to detail, ale pri instalaci potesi :-)
Lukaash: A co je lepší? Už jsem o tom slyšel, že se to dnes dělá nastrčením, ale popravdě mě to děsí po zkušenosti z pérových reprosvorek a ne vše "nové" je lepší se ve mě zakořeňuje čím dál víc napříč výrobkama...
Nevim, jsem jen uzivatel, ale treba WAGO svorky jsou take perove a nevim o nikom, kdo by radsi sahl po cokolade :-)
Lukaah: No tak logicky montážníci si mnou ruce, když to trvá kratší čas a vyůčtujou stejně, ale spíš mě zajímají dlouhodobé zkušenosti. Moc těmhle novým věcem nevěřím jsem prostě ze staré školy a budu si to dělat sám.
Tvrzenýmu polystyrenu povětrnostní vlivy uškoděj 100x míň než otevřený spáře s pěnou - ta se po roce na sluníčku začne drolit a sama od sebe mizet...
Wago jsou v pohodě. Už se s ničím jiným ani moc nedělá.
Nebo pak aplikovat "Krutův spoj" :-D
martin924: Super díky takže oblepit kolem dokola cca. 2cm polyšem což mě vychází i pod parapet s tím, že páska se ohne pod to viz. nákres. Jaký polyš použít? Dolů asi XPS a na boky a vrch stačí něco jiného? Co konkrétně za typ?
Dudelina: OK budu věřit, vždy jsi poradil dobře ;-)
14.10.2011, 16:26 |
Draxx Tango nema nastrkovaci svorky, ma klasicky srouby. Nastrkavaci mely prave Unica, ale i ti od toho ustoupili. Srouby jsou opravdu jistejsi. Wago svorky jsou v pohode, nevidel sem, ze by nekdy nejaka vyhorela. Samo se nesmi pouzivat na hlinikovy vodice. Spolehlivost ABB je uplne v pohode, neni treba se neceho bat.
Draxx: Na výstavě mě tvrdii jak ABB, tak Schneider, že dělají obě verze a oba zástupci nepřímo přiznali že šroubek je šoubek tak proto jsem tady znejistěl. Swing a swing L se nám taky celkem zamlouval no uvidíme co nakonec vyberem. Každopádně díky.
14.10.2011, 16:38 |
Tuner#2 | Upraveno: 2011-10-14 16:40:35
Ještě takový dotaz ohledně organizace co kdy a jak řešit. Mám představu přes zimu nechat dům vymrznout a příležitostně dělat instalace. Co Vy na tento postup, případně co udělat dřív pokud je to špatně?
1. Dodělat teď odpady (příčky dolepím asi v neděli)
2. Natahat vodu
3. Udělat elektriku + dotáhnout plyn do technické místnosti a kuchyně
4. Udělat TV a síťový rozvod v CAT6
5. Zamazat díry a z jara udělat omítky
6. Po omítkách položit polystyren na podlahu, dilatační pásky s igelitem postranách, roztahat podlahovku, zalejt anhydrit/případně zvažuju betonování suchým betonem sami?
7. Udělat CDčka, nastrkat vatu a sádrokarton (to bude dělat známej)
8. Vymalovat
9. Obklady, dlažba, lino
10. Pak už to bude sranda, když je doma truhlář :-D
Jmenoval jsem takové ty hlavní věci, pokud něco někoho napadá na co nezapomenout, případně co je lepší udělat dřív/později, tak sem s tím... Do zimy bych ještě rád zvládnul poslední výkop plynové přípojky aby si všechny výkopy sedli.
Tango v kuchyni ...
16.10.2011, 13:00 |
JA nech to sednout přez zimu, starý fachmani to tak dělali vždycky a včechno bylo gut...
JA: JJ je to v plánu a ono to bude tak nějak i vycházet. Dodělat odpady, natahat vodu, pak elektriku, zamazat a z až bude tepleji na jaře omítky ;-)
17.10.2011, 11:07 |
Alííí ------------------------------------------------------------------------------------
Mám podobnej plán, jen ještě pořád nejsem pod střechou, a okna budu dávat v lednu ("akce") :-)
Kolik jsi dával za ty folie k oknum, a máš je jen z venku, nebo i zevnitř?
Uvažuju, jestli mám ted před zaměřením oken dát polystyren do špalet (třeba jen 2 cm), nebo radši dát ty folie... Nebo obojí???
Okna budu mít asi tytéž (vypěněnej profil, trojsklo...)
Ta paropropustná páska je jak z venku, tak zevnitř a vyšla někde kolem 7500,- na všechny okna a dvoje dveře. Já nakonec polyš budu jen lepit k tomu, pod okno jsem ho nedával i když b to asi bylo lepší. Teď jsem na výstavě viděl nějaký super tvrdý, do toho nešlo udělat vryp ani nehtem, otázka je jak to pak izoluje.
Já doporučuju na podlahu anhydrit....
17.10.2011, 12:13 |
Alííí #2: Přemejšlim, že ten polyš dám alespoň na spodní špaletu - kvůli parapetum, atd. Jinak ty paropropustný mě vycházej komplet kolem 24.000,- ale asi je dám taky. Tady se nevyplácí šetřit.
Tak si pak ale dejte pozor, jak se ta paska bude zapravovat. Nechal sem si ji dat na okna, a kdybych nerval, tak je tam na volno jeste doted. Musi se do nejaky doby zalepit, aby se nerozpadla.
Mno a na jednom okne, kdyz delali spaletu, tak mi ji normalne odkrojili, hovada...
17.10.2011, 13:27 |
Tuner#2 | Upraveno: 2011-10-17 13:28:13
tappaja: Zrovna dneska jsem se bavil s oknářem a říkal, že zimu to přežije v pohodě, ale že pokud najdu čas, můžu to tam prdnout už teď. Budu si to dělat sám, firma si s detailama nepohraje nikdy, třeba nahoře jsem okna musel dopěnit.
Alííí to je dost, ale asi taky bude mít víc metrů než já, můžu doma kouknout co stál metr ;-)
20.02.2014, 07:01 |
Stofi Dovolím si otevřít po dlouhé době toto téma.
Já pásku kolem oken nemám a mám pocit že podle rámů oken táhne. Otázkou je co teď s tím a jestli má smysl to nějak zachraňovat třeba ubouráním špalet z vnitřní strany, odřezáním pěny a nalepením pásky alespoň na vnitřní straně. Co na to místní stavitelé?
Dál bych rád poprosil Tuner#2 jestli může poskytnout víc fotek s detaily ostění oken - páska, polystyren pod parapety a tak. Klidně do mailu pod nickem (předem díky).
Vic fotek na toto tema nemam, nakonec jsme pod vnitrni parapet davali 2cm extrudovany polys aby jsme ziskali potrebnou stavebni vysku, jinak je vse jak je na prvnim obrazku.
já mám porotherm a špatně se udělal detail napojení oken a dutých cihel a u oken táhne :-)) takže postupně bourám paramety a opravuju a dolepuju extruďák
20.02.2014, 09:10 |
Stofi Tuner#2: a z vnitřní strany máš jako ostění nalepenej polystyren, kterej je dotaženej k rámu okna?
O_O: asi mám ten samej problém, taky porotherm (a nemám kolem oken ty jejich tvarovky). Nemáš foto jak to předěláváš?
normálně-- ubourám parapet +-5-7cm, co nejvíc rovně, pak to zafoukám pěnou do dutin,napelím na to desku XPS, pěna to hezky zarovná a na to nalepím parapet srovnanej s parapetní hranou okna, pak už jen začistit podle potřeby lepidlo s perlinkou a štuk a nebo jenom lepidlo a štuk.. víc s tím bez zbourání okna asi nejde
Zevnitř nalepená páska, na rám lišta s perlinkou a domaltovano. Nikde netahne a to z venku je to ještě holé. Tam příjde polyš právě až přes rám ;) večer hodim foto.
20.02.2014, 10:13 |
Stofi No, to jsou teda vyhlídky :-|.
T2: ok, rád se podívám
Takže takhle to mám zevnitř. 5cm Ytong na plocho tak jak jsem psal už prve, podšpalíkovaný + pěna + přelepené páskou illbruck.
Aby se dohnala výška pro parapet, tak 2cm XPS polyš a na tom přilepený parapet.
Ostění klasicky kovové rohy v lepidle a na okením rámu APU lišta s perlinkou. Všechny špalety jsem si patlal sám.
Tady už v maltě 651.
A tady už maluju. Víc detailů bohužel nemám :-/ Zítra ještě můžu nafotit final stav pokud bude zájem.
21.02.2014, 06:31 |
Stofi Super, díky - tohle stačí.
Maličko mimo téma:
Rekonstruuju byt a teď jsem zjistil, že podle stavebního zákona musím ohlásit to, že bourám jednu příčku (není nosná). Stane se něco, pokud to oznámím o pár dnů později? Všemožný drobnosti typu dlažba, vana, kuchyňská linka atd. se oznamovat údajně nemusí, ale zbourání nenosné příčky podle všeho ano.
Jeden soused mi totiž začal vyhrožovat a pracuje zrovna jako na potvoru na stavebním odboru magistrátu, takže ke všemu bude možná moje oznámení posuzovat on. Tak přemýšlím, do jaký míry mi může znepříjemnit život. Protahovat termín, zahájit nějaké řízení, dát pokutu, něco mi možná i zakázat? Atd. atd....
Ohlaseni drobnych a udrzovacich praci. Jakmile ohlasis, urad ma lhutu mam pocit 30dni ve kterych ti oznami, ze prace dle ohlaseni povoluje.
Teorie rika, ze dokud ti urad prace ofiko nepovoli, nesmis delat nic. To, jestli delas nebo nedelas urad v tehle pripadech zjisti jen na udani, jinak se takovyma drobnostma nezajima az do kolaudace. Pokud zjisti, ze delas bez povoleni, muze ti stavbu zastavit, pokud i presto budes pokracovat, muzes dostat pokutu jako fyzicka osoba podle me do 50K.
Vzhledem k tomu, ze to bude akce na par dni, tak bych si nekomplikoval zivot a radsi to zlegalizoval, ale jeste predtim si zjisti na urade, jestli skutecne na tuhle blbost to ohlaseni skutecne potrebujes. Ted nemam u sebe stavebni zakon, takze si tim jistej nejsem, ale drtiva vetsina lidi takovy veci neresi a nikdo na to neprijde, blby je jestli je v baraku nekdo z uradu.
Zavolej vedoucimu stavebniho uradu a normalne se zeptej- nezasahuju do nosny konstrukce- potrebuju ohlasku?
Kdyztak se ti podivam do zakona, ale az zejtra.
No to udání nepochybně přijde, když ten zmrd soused na tom úřadu pracuje. Proto mi jde o to, co ten úřad může přinejhorším udělat. Takže maximálně pozastavit rekonstrukci? Co když už v tu chvíli bude hotová, může teoreticky požadovat uvedení do původního (= zdevastovaného) stavu? Abysme tu díru v příčce nemuseli pak jako kokoti znova zastavět a následně znova bourat.
Na ten úřad samozřejmě ráno zavolám. Googloval jsem, ale výsledek je nejistý, někde se píše, že to potřeba není, někde se píše, že i když se jedná o nenosnou příčku, tak to ohlášení třeba je.
Kdyžtak bude pokuta...nejsou to ultra částky.
Kazdej si ten zakon vyklada po svym.
Uvest do puvodniho stavu ne, dostanes max pokutu a dodatecne to dopovolis. A jak rikas, nez se urad rozhoupe, uz to budes mit hotovy
Tak jsem dneska byl na úřadu. Situace je taková, že pokud se v bytě nezasahuje do nosných zdí, tak není potřeba ohlašovat nic. U bytů zná úřad jen žádost o povolení. Nic "mezi" není, ohláška se nedělá.
Horší je to, že je potřeba projektová dokumentace, posudek statika a další papíry. Takže stavit můžu normálně dál, ale musím se připravit na kontrolu a sehnat si do té doby tyhle papíry, což jsou další prachy navíc (děkuju ti, sousede).
stavební zákon- §103 Stavby, terénní úpravy, zařízení a udržovací práce nevyžadující stavební povolení ani ohlášení- písmeno h) stavební úpravy, pokud se jimi nezasahuje do nosných konstrukcí stavby, nemění se vzhled stavby ani způsob užívání stavby, nevyžaduje se posouzení vlivu na živ.pr. a jejichž provedení nemůže negativně ovlivnit požární bezpečnost.
na tohle všechno nemusíš mít povolení žádný, tak jak ti úřad potvrdil.
kdybys nezasahoval do nosný kce, ale měnil způsob užívání tak tam už je §104 písmeno n) a tam už musíš podat ohlášku.
opět je to o výkladu, protože když o nic nežádáš, tak tě stavební úřad těžko může kontrolovat, protože nemá na základě čeho, takže osobně z toho moc chytrej nejsem.
Úřady, to je kapitola sama pro sebe.
Já jsem ohlášku dával i na byt a divně na mě nekoukali :)
Každej to chce nějak jinak, proto jsi udělal dobře a zeptal se na příslušném úřadě.
Příčky zdíš, nebo SDK?
Mně tu ohlášku ani nevzali, vysloveně říkali, že byt se neohlašuje nikdy. Buď se žádá o povolení zásahu do nosných zdí, nebo je do toho úřadu hovno a tudíž jim o tom ani nemám říkat :-)
Dělá se tam díra v jedný nenosný příčce a klasicky sádroš u stoupaček místo pravěký dřevěný příčky, co tam bylo dřív. Nic zaznamenáníhodného. Ale statika si holt stejně musím sehnat, i když tam bourám jen metr v tenký příčce. Na úřadu mi dali seznam podkladů, který musím mít vždycky.
tak to je mi tě líto, protože jsi nejspíš narazil na nějakýho referenta jelito. stavební zákon zná pouze práce povolený formou ohlášení nebo stavebního povolení. všechno ostatní spadá do prací bez povolení. (resp ještě věcí jako územní souhlas, dodatečný stavební povolení, změna stavby před dokončením apod)
tzn buď zasahuješ do nosných konstrukcí a to žádáš povolit, ale tohle povolení se děje formou ohlášení a nebo děláš dispoziční změny, velký zásahy, měníš využití apod a pak je to bud pouze na stavební povolení nebo na územní rozhodnutí a stavební povolení.
jinými slovy ti úřad říká, že to co děláš, tak do toho je mu hovno a nemáš jim nic hlásit, ale na druhou stranu si připrav doklady a počítej s kontrolou. to je úlet. a že byt se neohlašuje nikdo, to je druhej úlet. ty školení, který referenti na úřadech dostávaj evidentně nestojej za nic.
nemáte třeba ve stanovách SVJ něco o souhlasu ostatních vlastníků? jestli třeba na to nenarážel ten aktivní soused?
Holt to bude jouda soused - jinak by to šlo bez ničeho.
Do nosný kce nezasahuješ a SDK jádro statika nepotřebuje. To právě chtějí, když se vyzdívá.
Já když jsem dělal jádro, tak klasika podepsaný sousedy k ohlášce, schámatickej projektík (aby bylo jasný, že to je SDK) na nástěnku jsem dal, že se omlouvám za stavební hluk a hotovo. Po mě to tedy chtělo i bytový družstvo.
Blbost, nic krome nosnych sten a pohledove fasady se dnes neohlasuje...
Tak aférka s mým aktivním sousedem (úřednickým *******) pokračuje. Sice se asi smířil s tím, že stavební úřad oznámení rekonstrukce skutečně nepožaduje, ale předal mi další svou stížnost, konkrétně na dvě věci:
1. že na společné chodbě před naším bytem je prach (na to mu kašlu, při rekonstrukci se nedá čekat, že se bude podlaha lesknout; sousedům je to dle jejich slov fuk a ty tři týdny to vydrží).
2. že jsem nepředal ověřenou projektovou dokumentaci výboru SVJ.
Potřebuju trošku poradit s bodem 2. Na SVJ jsem totiž posílal dopis s dodejkou, vrátil se jako nevyzvednutý. Můžu tím předpokládat, že jsem svou povinnost splnil a další způsoby doručení už řešit nemusím?
Ve stanovách je totiž to, že v případě "změny stavby je nutné dodat ověřenou projektovou dokumentaci". Tuší někdo, co je "změna stavby" u bytu? Kde je ta hranice, je to třeba výměna oken, výměna linky, výměna sprcháče, el. rozvodů? Nikde jsem definici nenašel.
Ale možná mi řeknete, že tím nevyzvednutým posláním jsem vlastně svou povinnost splnil a teď už to dál řešit nemusím?
25.03.2014, 00:05 |
Luke_288 | Upraveno: 2014-03-25 00:08:18
Overenou PD kym? Projekt overuje stavebni urad pri stavebnim rizeni. Tady zadny rizeni ani ohlaska neni, takze PD overenou nemas.
No a to dorucen- tam si nejsem jistej, ale obavam se, ze nemas pravdu s tim, ze nevyzvednuta zasilka= splnena dorucovaci povinnost. Ale tak snad neni problem zavolat predsedovi, dat mu to a nechat si podepsat predani ne?
Ad zmena stavby- zasahujes do nosnych konstrukci, menis vyuziti mistnosti apod. Dle mne, kdyz nic neoznamujes stavebnimu uradu, tak se te tohle netyka.
S tím ověřením jsem se asi ukliknul. Myslel jsem obecně projektovou dokumentaci, zda je potřeba v případě, že nezasahuju do nosných příček atd. Normálně bych se na to vykašlal, ale právě mě mate, že ve stanovách SVJ se mluví o tom, že je nutné ji při změně stavby dodat. A nedohledal jsem nikde, co přesně je u bytu "změna stavby".
Můžu to udělat tak, jak říkáš ty - že pokud nebylo třeba ani oznámení úřadu, tak se vykašlu na to oznámení na SVJ. Jenže se trochu obávám, že tím poruším stanovy a nevím, jestli to může mít následky.
Předat jim osobně nic nechci, protože projektovou dokumentaci samozřejmě v ruce nemám. Stavebníci na mě koukali hodně divně, že bych chtěl takovou kravinu, když se jen dělá menší rekonstrukce. Ale pan soused (úředník na stavebním úřadě, takže zákony sleduje) na tom trvá a stanovy to zmiňují, tak jsem trochu nervózní, jestli to můžu v klidu ignorovat nebo jestli to mám nějak řešit a shánět razítka za x tisíc kaček.
a cos jim teda poslal, když píšeš, že nic nemáš?
dlažba, vana, kuchyňská linka- věco, co se dělaj podle spárořezů koupelnovýho studia, vizu a pohledů kuchyňářů- v tomhle případě si myslím, že do toho SVJ nic není, jakou budeš mít kuchyň apod.
tzn jediný co, abys splnil stanovy, tak bys mohl mít zkreslenej výkres bouracích prací na tu příčku, do toho by ti mohl projektant napsat i výměny obkladů a dlažeb a hotovo.
ale na rovinu, to je tak pitomá práce, že nevím kolika projekantům se do toho vůbec bude chtít.
mě by přišlo nejsznazší, aby ti to načmáral normálně řemeslník co ti to bude dělat a hotovo. pokud bude svj trvat na ověření, tak na to sehnat razítko, ale to bys teda musel mít v svj bandu prudičů.
Poslal jsem jim popis a náčrt rekonstrukce mou rukou na čtverečkovaném papíře :-))) Ale to vědět nemusí, můžu jim tvrdit, že v tom dopise, který si nevyzvedli, byl třeba posudek statika i projekt.
Blbý je, že dle stanov SVJ musí být dokumentace ověřená. Přemýšlím, že se na to spíš vykašlu úplně, z družstva mě kvůli tomu snad nevyloučí. Celému SVJ je to úplně ukradené, jen ten jediný člověk dělá problémy a upozorňuje na to...
jasně, ale znovu říkám, jediný co by mělo bejt ověřený (a to ještě pouze teoreticky, prtž si nejsem jistej, že stanovy SVJ jsou nad stavebním zákonem, tzn když ten nevyžaduje žádnou ověřenou dokumentaci, tak nevím, zda SVJ na tohle má vůbec nějaký právo) je ta zbouraná příčka a do toho nakreslit i půdorys koupelny a napsat výměna obkladů a dlažeb.
a pokud stanovy neříkají, kým má být ověřená, tak si nakresli konečnej stav a ať ti ho podepíše, případně i orazítkuje ten, kdo to bude realizovat a nazvěte to dokumentace skutečného provedení.
Jsi povinen oznamit rozsah stavebnich uprav, dodrzovat klid a uklid v dome, zbytek je na Stavebnim uradu, doporucuju si tam rovnou zajit, vybrat si nekoho "normalniho", situaci mu vysvetlit a v pripade kecu nekoho z SVJ jej na dotycneho odkazat...
Je ovšem otázka, jestli stanovy SVJ můžou požadovat něco "navíc" (já jsem SVJ oznámil rozsah úprav - načmáral plánek bytu ručně na papír, ale stanovy vyžadují ověřenou projektovou dokumentaci). Zákon je samozřejmě stanovám nadřazen, ale myslím, že stanovy můžou po členech SVJ požadovat něco "navíc", to se asi nevylučuje.
