Navštíveno 1251x
17.02.2011, 17:30 |
empi Zdravím,
nevím jestli to tu někdo řešil nebo ne, ale nemám chuť to ani hledat. Chtěl bych se zeptat, zda už se to někomu stalo, jak se to popřípadě vyřešilo nebo jak bych to měl řešit.
Věc je taková, že mám telefon (Nokia N97 32GB) koupený přes jinou osobu, který jsem 4x reklamoval a z toho poslední 3 reklamace byly ze stejného důvodu. Bohužel papír od mobilu (fakturu, paragon, prodejku) jsem "asi" ztratil, tudíž mám jenom záručák a 3 papíry od autorizovanýho servisu nokie, kde mi závady přijaly a opravily, bohužel teda se zase projevila 3x za sebou jedna a tatáž závada tak jsem chtěl odstoupit od kupní smlouvy.
Byl jsem tedy v prodejně kde telefon byl kupován (podle záručáku) kde reklamaci přijali a šel na diagnostiku a teď je tam cca 2 týdny přičemž mi volali minulý týden, že když nemám prodejku, nemám právo dostat původní obnos peněz (cca 18 000,-). Tak jsem jim řekl, že se po prodejce podívám, bohužel neúspěšně.
Tak jsem zajel na prodejnu, kde jsem po nich chtěl kopii kupního dokladu, prý mi o nemůžou vytisknout, nemám na to právo z toho důvodu, že jsem to nekupoval já. Takže mi bylo porazeno abych na prodejnu zašel znovu a chtěl po nich cenu, kterou mi hodlají vyplatit za telefon... cena zní 3 750,- což je výkupní cena telefonu dnes.
Také mi radili, abych normálně podal trestní oznámení, že je očividně vidět, že firma nebo osoba, která mi řekla tuto směšnou cenu nezná občanské a obchodní právo a že bych se měl obrátit na právníka a vysoudit si to.
Píšu to sem, protože se chci poradit s někým, kdo tomu rozumí, abych měl jistotu.
Prodejnou mi také bylo řečeno, že telefony nevracejí nokii, což by v případě odstoupení od kupní smlouvy měly, ale že je pouze vykupují a prodávají do bazaru, což se mi zdá jako dost velká pitomost. Oni musí mít doklad o koupi uschovaný 5 let aby telefon potom poslali s odpisovou nebo jakousi listinou do nokie, která jim celou čásku vyplatí.
Za jakoukoli radu předem děkuju a prosím o pomoc.
17.02.2011, 17:43 |
cuir ja mel v zasade podobnej problem.
koupil sem telefon ze stranek www.mobilky.cz
Po nekolika reklamacich asi peti sem chtel odstoupit od smlouvy. Problem byl v tom ,ze mezitim puvodni majitel firmu udajne prodal (papirove) a majitelem byl nekdo jinej a firma si zmenila oficialne nazev formy. ovsem vsechno krome obchodniho nazvu zustalo stejne. Jak telefony, zamestnanci, sortiment , prostory, emaily i www stranky. Proste podraz na lidi. Nejprve byl nejakej clovek od nich komunikativni a ze mi telefon vymeni za jiny. Protoze sem trval na vraceni penez tak prestal komunikovat a nebyla sance se dovolat prava. Ja sem mel prodejku a nemel sem zarucak. Kdyz sem hledal jestli je to problem tak sem v nejake poradne na netu dostal odpoved ,ze to problem neni ze pro fyzickou osobu (cili bezneho obcana - NE firmu) staci bud potvrzeny zarucak a nebo prodejka.
Problem muzes mit ve chvili, pokud nemas zarucak potvrzenej. Ono firmy moc rady delaji tu flignu ,ze ti daji doklad a uz neorazi a nepodepisi zarucak...s tim ,ze to neni potreba. Spokojeny zakaznik odejde a pokud ztrati doklad tak je v haji. oblibena dalsi fligna je ta ,ze pri prvni reklamaci doneses jak prodejku tak zarucak a oni ti pak prodejku stopi. Ty jim tam nechas original, protoze si ho vyzadaji a vtipne ho nenapisou do prevzanych veci a pak ti ho uz nevrati a daji ti jen nepotvrzeny zarucni list a ses opet v prdeli.
Ale pokud mas potvrzenej zarucak tak ses v pravu. Je jedno kdo to kupoval...dulezite je to ,ze ty jsi majitelem vsech potrebnych dokladu.
takze mas pravo na odstoupeni a vraceni penez - kupni ceny, nikoli vykupni.
Ja sem nakonec neuspel a mobil sem dal protihodnotou za jiny telefon abych se ho zbavil a aspon trochu si snizil cenu noveho telefonu, ale penize mi bylo jasne ze nikdy neuvidim, protoze podle obchodniho registru sem se docetl ,ze majitelem v dobe kdy sem u mobilky.cz kupoval telefon ja byl nejakej zahranicni typek s pochybnou adresou v praze..proste bez sance...mezi tim se majitele vystridali jeste dvakrat , takze vsechno je to jen bouda na lidi aby nemohli regulerne odstupovat od smluv a oni nemuseli vracet penize. problem je ten ,ze je to na hrane zakona a nikdo na ne nemuze. tehdy sem byl taky nasranej ,ale nic sem nezmohl.
Jinak na zaklade potvrzeneho zarucniho listu by nemel bejt problem aby ti vydali kopii nakupniho dokladu.
17.02.2011, 17:47 |
empi Potvrzenej zarucni list mam razitkem i podkrablej od firmy, tudiz jak rikas jem pochopil, ze jsem v prau a mam pravo na to aby se vratili penize do mých rukou, popřípadě když na to nedojde to řešit soudně?
ale zase jste ušetřili při nákupu, ne? on by každej chtěl telefon o 30% levnějc než je ofiko cena, ale něco za něco, kdyby to bylo koupený třeba u operátora nebo značkovýho prodejce, tak sice plná cena, ale tam se problémy při reklamacích prostě nestávají..
17.02.2011, 17:51 |
empi Takhle ta cena si myslim byla docela dost podobná tý od operátorů, jelikož stál cca 18 000,- tuším že dokonce přes tu částku. Takže bych nic neušetřil.
Pokud nemas doklad mas smulu - jak chces dolozit,za kolik byl MT kupovany?
Navic tim ze to kupoval nekdo jiny v prodejne a ty od nej, myslim ze se na tebe uz neprenasi zaruka,resp. muzes ji vyzadovat od toho, od koho jsi MT zakoupil- coz prodejna neni.
To ze ti to vezmou na servis se ZL je jasny,tam nic dalsiho dokladovat nemusis.
Doklad by ti mohli vytisknout,ale nemusi neni to jejich povinost.
O jakeho prodejce se jedna?
To cuir: to ze se neprectes,co je psano na reklamacnim protokolu, je pouze tvoje chyba, ale zrovna ten prodejce co pises je svine.
cena se neváže na kupujícího, ale na výrobek. Tudíž nechápu co se nepřenáší :P
Precti si to jeste jednou a najdes odpoved :-P
píšeš že budeš reklamovat u toho, u koho si kupoval, což je blbost... reklamovat přímo u prodejce ať to kupoval kdo chtěl
To je prave to o cem mluvim, kdyz doneses ZL tak neni problen, v zaruce - tzn muze jit na servis, zadas vraceni kupni castky? - dones doklad, nemas - smula. A hlavne pokud neni doklad na nej, nemusi mu prodejce castku vratit.
dle české obchodní inspekce ti prodejce nemůže bránit v odstoupení od kupní smlouvy tím, že nemáš nákupní doklad, musí ti nabídnout částku "obvyklou" v době nákupu ( v tvém případě cca 16-18000). V případě, že nabídne např. 3750,- měl by ses obrátit na soud, který by měl určit cenu. Jinak ten radil ohledně tret. oznámení jsem byl já :-) Měl jsem obdobný problém a vyřešilo se to nakonec jen mimosoudně. Je pravda,že prodejce je silný řetězec (MobilPohotovost), ale co je moc to je moc (tím myslím těch 3750,- co nabídly)...
17.02.2011, 19:27 |
empi sir_richard: Přibližnou částku vím, což je cca těch 18 000Kč, oni mají paragon s IMEI číslem, takže oni ví, za kolik telefon byl a kdo ho koupil.
Prodejce zatím nechci zmiňovat.
Vzhledem k datumu a archivu cen by mi měli vyplatit alespoň přibližnou částku za kterou se telefon v červenci roku 2009 prodával. Né dnešní výkupní cenu. Alespoň tak mi to bylo také řečeno.
Je nejaky judikat o tom,ze ti maji nabidnout cenu obvyklou?pokud jsi treba MT kupoval jako dotovany (1,-) - vim,ze to neni tento pripad.ZL pouze doklada,ze mt je v zaruce,nikoli za kolik jej koupil..
empi: pokud máš záruční list, stačí napsat čestné prohlášení, že jsi tam ten telefon koupil a na základě toho, by mělo jít všechno (je to jako náhrada prodejního dokladu) - zjednodušeně řečeno. Pro víc info zkus tady
[ Link ] Samozřejmě pokud odstupuješ od smlouvy z důvodu třech stejných vad za sebou (4 různých), tak se vrací kupní cena dohodnutá při prodeji. Viz. občanský zákoník - část o kupní smlouvě. Pokud jsi ale koupil telefon na IČO jedná se o smlouvu dle obchodního zákoníku, takže je to všechno úplně jinak...
17.02.2011, 19:37 |
All | Upraveno: 2011-02-17 19:43:07
Jako sir_richard.
Je třeba si uvědomit, že se jedná o kupní smlouvu. Ta vznikla mezi prodejcem a pánem A. Jestilže pán A prodal předmět kupní smlouvy pánovi B vzniká nová kupní smlouva. Smluvní vztah je tedy výhradně mezi pány A a B. Prodejce je z toho venku. Teoreticky by mohla jít prosadit oprava přímo v servisu výrobce nebo oficiálního dovozce. To ovšem pouze za předpokladu, že zboží bylo určeno pro český trh. V opačném případě má kupující B smůlu. Jsou samozřejmě i vyjímky jako např. celoevropské záruky, které někteří výrobci poskytují. Všechno v zásadě stojí na smluvním vztahu pánů A a B.
Koneckonců jsem měl před časem v ruce soudní rozhodnutí. Pán A prodal ojetinu pánovi B. Po nějakém čase pán B prodal pánovi C. Pánovi C se ojetina po krátkém čase dost vážně posrala. Zcela automaticky chtěl celou věc řešit (naprosto správně) s pánem B. Ten ho ovšem poslal za pánem A s tím, že v rámci občanského zákoníku je prodávající povinnen dodržet u použitých věcí půlroční záruční lhůtu a ať to celé řeší původní majitel. Pán B tedy poslal pána C za původním majitelem. Ten se k tomu celému nechtěl znát s tím, že auto prodal někomu jinému. Ať to neprotahuju. Soud dal za pravdu původnímu majiteli právě s odůvodněním, že kupní smlouva je mezi pány B a C.
Midnite: nemáš prostě pravdu. Zásadní je vztah kupující - prodávající a v případě telefonu jhe prodejce už mimo a všechno je v podstatě na jeho libovůli.
Mr.Brain: zapomínáš právě na to mezi kým byla uzavřena kupní smlouva. V tomto případě by u prodejce musel reklamovat VÝHRADNĚ původní kupující.
A proc ti tedy nedaji kopii paragonu?- odstoupeni od KS je vraceni castky,kterou jsi zaplatil, ne nejaka cena obvykla,proste si vratite kazdy,to co jste obdrzeli,ty jim komplet baleni,oni tobe celou castku-tzn 18000,-; pokud neco podebneho potkalo zakaznika u nas,doklad jsme v poho dohledali a vytiskli znovu,pokud bylo odstupko ,nabidka noveho jineho MT v cene,jakou zaplatil treba pred 1,5 rokem, nebo castka,kterou zaplatil.ja Mt vratim dodavateli a ten mi taky vrati prachy,proste akorat nemam marzi,zakaznik je v pohode a je klid.pokud je to MP tak zadna slava -jak pise HERO
17.02.2011, 19:40 |
empi mr.brain: Ano na sdružení obrany spotřebitelů jsem se také obrátil. Čekám, až zodpoví dotaz. Koupil jsem to sám na sebe ne na firmu. Raději jsem napsal i mail na vedení firmy, také čekám jak se k tomu vyjádří. V případě, že se vyjádří záporně, nejspíš se obrátím na soudní cestu, teď to ale chci ještě zkusit vyřešit po dobrém.
17.02.2011, 19:45 |
All Empi: nějak si odporuješ. Nahoře píšeš, že jsi nekupoval ty a teď žes to koupil na sebe. To jsou přece dvě dost podstatné záležitosti, které určí kdo je komu čím povinován.
All to popsal pekne, to ze je doklad na nekoho jineho, bych proste prehlidl a je klid a nikdo nemusi vedet,ze mt kupoval nekdo jiny.
Ale pokud jej nemas, dle me neni zadna paka na to,aby ti jeji prodejce dal.je to pouze na jejich vztricnosti.
17.02.2011, 19:56 |
empi | Upraveno: 2011-02-17 19:58:09
All:Pardon, bylo to kupovano na fyzickou osobu nikoli na právnickou nebo-li firmu.
All: jo teď jsem si to přečetl ještě jednou, že to "prý mi o nemůžou vytisknout, nemám na to právo z toho důvodu, že jsem to nekupoval já"
empi: kupoval jsi to teda Ty nebo někdo jiný? pokud někdo jiný, domluvit se s ním, ať vrátí peníze jemu - postup stejný jako v mém předchozím příspěvku, jen to bude muset trochu oběhat, anebo si od něj nechat napsat plnou moc, že ho v tomhle případě můžeš zastupovat a je to :)
17.02.2011, 20:11 |
empi mr.brain: kupoval jsem to od jiné osoby. ale v tom je problém, že já na tu osobu nemám žádný kontakt a pochybuju, že oni v mp mi dají na ní nějaký kontakt.
17.02.2011, 20:23 |
empi Navíc když tam půjdu s tím člověkem, aby to vyplatili jemu a když jsem to reklamoval já, tak to trochu nesouvisí. Přijde tam ten člověk a shrábne peníze a nemůžu nic. V případě plný moci si myslím, že to by bylo dost obtížný někoho cizího dokopat k tomu aby mě napsal plnou moc.
empi: ne jen tak někoho, já spíš myslel toho, kdo to koupil místo tebe? navíc bych neviděl problém si tu plnou moc napsat stylem Já XY zmocňuji XY k vyřízení reklamace tel. Místo, datum, podpis - hotovo.
17.02.2011, 21:00 |
empi mr.brain: myslíš, že mi poskytnou tel. číslo na tu dotyčnou osobu, která ten mobil kupovala přede mnou? .. pochybuji o tom...
tel se na plnou moc nepíše
17.02.2011, 21:25 |
empi midnite: nejde mi o napsání telefonu na plnou moc, ale abych tu osobu kontaktoval.
nějak nechápu proč řešíte tu osobu, pokud dneska koupíte telefon, tak dostanete doklad a nikdy tam nebylo moje jméno, adresa nic, prostě je to jenom doklad, a jak to čtu tak se zdá, že to bylo koupené u nějaké klasického prodejce a né u oparátora, který většinou vnutí i nějaký poušal a tam by už jméno bylo
17.02.2011, 21:59 |
empi Tak abych to uvedl na pravou míru. Je to kupováno z kamenného obchodu, né ode mne, ale nějaká slečna se zákaznickou kartou prý, jinak by mi sami nezavolali, že jsem to nekupoval já a myslím si, že by s tím takovýhle echtle mechtle nedělali. Není to kupované na paušál ani s paušálem, jenom prostě na zákaznickou kartu toho obchodu.
22.02.2011, 16:23 |
empi Tak věc se má tak, že jsem si byl dnes vyzvednout opravený telefon, bylo mi řečeno:" nelze vyhovět, neboť nedošlo k naplnění smluvních podmínek." Což bych ještě bral, ale to, že mi záruka propadá z důvodu toho, že majitelem telefonu je někdo jiný? Tudíž telefon, kterj má být v záruce do cca konce srpna (podle prodloužení záruky z důvodu oprav) je momentálně bez záruky, jsem zvědavej kdy se tenhle kousek zase rozes*ere... na to, proč mi propadla záruka mi bylo argumentováno, že na ni nemám právo a tato oprava byla provedena v rámci dobrých vztahů... prý záruka není přenositelná a proto nemám právo, to je asi někde nepsaný pravidlo? V záručáku nic o tomhle není!
22.02.2011, 16:29 |
Sau Obávám sa že majů pravdu, záruju ti poskytuje ten co ti ho prodal. Což oni nejsů.
jako Sau, podle občanského zákoníku ti za věc ručí ten, kdo ti jí prodal
22.02.2011, 16:48 |
empi Vencaf: oni jsou prodejcem prvnímu majiteli, já jsem "druhý" ... ale zajimave je to, že u nokie podle imei čísla záruka pořád platí, tak by mě zajímalo, jestli bude pořád platit u autorizovanýho servisu nokie protože jednat s mp už mě vážně nebaví...
JJ většina firem u dražších věcí má na ZL i kolonku na jméno a adresu kupujícího. Záruka není přenosná.
22.02.2011, 17:02 |
Sau Přesněj není přenosná ze zákona, dobrovolně ju ale prodejce přenosnů udělat može. Ale taky nemosí.
Druhá věc je že drtivá většina zboží je prodaná bez jména a tak sa, pokud od první koupě eště neuplynuly 2 roky reklamuje bez ohledu, kolikátý si majitel. Protože to ten prodejce nebo servis ani nemá jak zjistit, kolikátým majitelem ty ve skutečnosti si. Pokud je to ale případ jako ten tvůj, kdy ten kdo reklamaci přijímá jasně ví že ty tím prvním kupujícím nejsi, uznat ju nemusí a je podle zákona v právu.
mam pocit, ze prodejka nad 10k uz musi byt tak jako tak na jmeno.
taky je reklamace a reklamace -pokud mam mobil v zaruce jen preposlat do autorizaku, tak na to sere pes, ale jestli mam nekomu vyplatit plnou cenu a mobilem si podlozit stul, tak je skoro i pochopitelne, ze se ve vstricnosti nepretrhnu :-)
22.02.2011, 19:58 |
empi ... mám to řešit nadále, např. přes soud a nebo se na to vykašlat? ...
22.02.2011, 20:06 |
mr.brain | Upraveno: 2011-02-22 20:07:13
Ty jsi to koupil jako bazarovku starou pár dnů? Protože jinak nechápu jak bys nemohl mít kontakt na toho kdo to skutečně koupil... Pokud by jsi šel k soudu, tak to na tuty projedeš, hlavně když prodejce umí prokázat, že telefon neprodal Tobě.
22.02.2011, 20:14 |
empi | Upraveno: 2011-02-22 20:15:23
No je to koupený přes "prostředníka" ... - H.E.R.A
22.02.2011, 20:18 |
.mycTD | Upraveno: 2011-02-22 20:19:18
a ti dalsi dva lidi z toho budou urcite odvazani -idealne, kdyz je jeste potahas po soudech :-)
hele, na to, ze jsi koupil bazarovej telefon (ted uz je beztak dva roky starej), tak ti jako bonus parkrat uznali zaruku a ja uz bych to asi dal fakt nehrotil.
[edit] ajo :-)
