Auto HI-FI Club CZ

autohifi,auto hi-fi,auto hifi,autohificlub,auto hi-fi club,club, klub,fórum,autorádio,autozesilovač,autorádio cd,autorádio mp3,autorádio dvd, tuning,srazy,tuningshow,klub,emma,dbdrag,tuning,autotuning,carstyling, tlumeni, Alpine,octavia,Brax,Denon,Clarion,Pioneer,Sony,panasonic,Helix, Dynamat,dego,Hertz,Audison,Fusion,McIntosh,Focal,Rockford Fosgate,Dynaudio,JBL,xenony,becker,jvc,kenwood,ground zero,dietz,morel doorboardy ,zapojeni,felicia,pioneer,peugeot,zastavba,audio,306,repro,golf,instalace,dls,4x100,FELICIE,morpheus,helix,audi(forum)

o

Forum > Ostatní > statni smutek nemasti se :D

 o Navštíveno 3081x o
o 21.12.2011, 19:45 | Downland | Upraveno: 2011-12-21 19:45:20
To je uz na me moc na cztorrentu dali admini tuto zpravu:

Státní smutek :: Petrka :: 21.12.2011 19:17
V době státního smutku je přísný zákaz tahání XXX, kdo jej stáhne, bude mu krácena automaticky aktivace popr smazán účet, pokud nebude z čeho krátit.
Za upload se automaticky maže účet.

Prijde vam to normalni ? Ne ze bych tam xxx tahal na to mam lepsi stranky ale zarazi me ta komedie kolem :D


o 21.12.2011, 19:48 | LukeFab
ale můžeš mi pls poslat pozvánku na mail pod nickem :-)
o 21.12.2011, 19:48 | CRK
na mě už je toho taky nějak moc, zrovna hlásily, že kvůli tomu někde zrušili koncerty a zabíjačku...
o 21.12.2011, 19:51 | hanx
Ne, nepřijde mi to normální. Ještě by mohl bejt zákaz šu*ání. Jo a všem co dneska tady postovali nějaký vtipy bych dal BAN, admini!
o 21.12.2011, 19:52 | Downland
pozvanky se stale daji ziskat na jejich irc pozadate a oni vam daji otazku neco co se pravidel a chovani tyce da se to zjistit v pravidlech jestli budou chtit vedet co musis udelat aby si mel v profilu zelenej semafor tak podminka je seed vetsi nez 1 a doba seedovani vetsi nez 36 hodin a oni ti poslou na mail prihlasku :/ delaj tam sami dementi :D jinak se pozvanka ziskat neda tam takova funkce neni jinak bych rad poslal :)
o 21.12.2011, 19:54 | hanzz
Hledám zemi krále Miroslava!!! :)
o 21.12.2011, 19:58 | jura.j
ať idů všecí už doprdele
o 21.12.2011, 20:00 | Mr.Scully
A kurva, asi jsem právě porušil státní svátek, stáhnul jsem si porno. Už čekám za dveřma komando :-)
o 21.12.2011, 20:04 | Downland
a kdyby ste videli kolik blokli uctu a smazali prispevku z duvodu spamu v temetu Vaclav Havel lol :D

Me kvuli tomu dnes ucet mazli a to jsem napsal jen ty jeho negativa :/ Me proste vadilo jak se psalo na foru jak byl super jak byl skromnej jak nas osvobodil.

A kdyz sem to psal lidem osobne ty jeho negativa tak mi odpovedeli to nevim to sem v tv nevidel a tak dobre historii a havla neznam :D Tady je videt ze lidi sou zpitomeli z tv a netu apod :/
o 21.12.2011, 20:05 | MaxxT
vite uplnou picu, nebejt jeho, tak tady mohlo pochcipat nekolik tisic ci desitek tisic lidi a zrovna vase rodice mohli byt mezi nima, vubec to nechapete, tak tady nepiste takovy hovna. V tejhle zemi uz neni nic nikomu svate, nerikam, ze byl svetec, ale je to clovek, co si to zaslouzi a je jedine dobre, ze se o tom vsude mluvi.
o 21.12.2011, 20:10 | AR
MaxxT: takže by se teda v den státního smutku měla globálně zakázat onanie? ;)

Download: no tam to je sama perla, teĎ sem tam četl že dělají sbírku na pořízení nového serveru a pořizovačka 250t...hold někdo si chce nadělit dárky pod stromeček
o 21.12.2011, 20:49 | Crimson
"děkujeme Havlovi, že jsme se mohli vrátit do republiky atd."
co to je za kraviny?, děkujte revoluci, studentům, vždyt to rozjeli oni v ulicích, komouši to předali , protože už to bylo neudržitelný..
Havel se toho pak s tou bandou ujal, to je OK
ale tohle je fakt trošku už OUT
o 21.12.2011, 20:49 | Mr.Scully
MaxxT - tady se neřeší jeho přínos (který třeba já nepopírám), ale to, že kvůli pohřbu je to mediální šaškárna jak s Kim Čong Ilem. Ještě chybí mávátka.
o 21.12.2011, 20:50 | Mr.Scully
A jinak jako Crimson. Havel byl pro mě symbolem, ale na těch jeho mejdanech v bytě by se nic moc nevymyslelo dalších dvacet let. Já děkuju národu jako takovému, že revoluci udělal.
o 21.12.2011, 21:09 | Rajdlos
Jak ukazovali ty korejsky placky, to byla fakt saskarna neskutecna, kdo nebreci jde do lagru :)
o 21.12.2011, 21:19 | Downland
Tak ja nejsem pro havla ani proti nemu ale vadi mi jak dnesni rezim a media masirujou deti o tom jak byl svatej:/

On komunisty sam nesundal kdyby tu nebyli nebyl by prezidentem. Jeho rodice se paktovali s nackama havel sam chtel navratit majetek sudetskejm nemcum. Chartu neudelal jen on ale i dalsi o nich ani slovo penize co se posilali jako dary chartistum prohchlastali jsou na to zaznamy. Nechal propoustet vrahy. atd atd. me jde jen o to aby lidi vedeli i jeho spatne chvilky !

Korejci sou chudaci oni rvou doopravdy jelikoz cela jedna generace nezna nikoho jineho tvl 60 let od narozeni do smrti neslyseli o nikom jinem nez o kimovi :/ Tam je neco co si neumime predstavit uplna izolace od okoli kdyz ti od narozeni budu rikat brouci se jedi tak ho v dospelosti bezproblemu sezeres ale ted ne pac te ucili brouk je fuj.

Na cztku rikali i ze to stoji milion oni nereknou ze na tom chteji vydelat :D
o 21.12.2011, 21:33 | Tomas
Na SK mame zajtra statny smutok. Ak si zajtra kolega v praci stiahne svoju dennu davku porna, tak pojdeme vsetci rovno do basy :-))
o 21.12.2011, 21:44 | DaveX
No já to tedy neřeším, ale zdá se mi, že z toho pohřbu dělají strašný cirkus.
o 21.12.2011, 22:33 | gizmi
neco hledam, Seznam - Havel
neco chci zaplatit, Mbank - Havel
AHC, Havel
zapnu radio, Havel
zapnu TV, Havel

At uz jdou s tim saskem do prdele.. Ikdyby mel svatozar, tak me to uz nebavi :( Fakt super tohle..
o 21.12.2011, 22:51 | hanzz
MaxxT: "nebejt jeho, tak tady mohlo pochcipat nekolik tisic ci desitek tisic lidi" LOL LOL LOL :) tak to mne maximálně rozštípalo :o)
o 21.12.2011, 23:19 | crestik
gizmi:
otevřu vepřovou konzervu - Havel

:-))
o 22.12.2011, 01:17 | cuir
havel byl loutka za zivota a je z nej loutka aji po smrti...jak proste...
o 22.12.2011, 07:26 | Only_One
je vidět že tu někteří ví o historii kulový. Odešel skutečně velký člověk světového formátu. Zasloužil se u každého z nás velkým dílem za to jak si dneska můžeme žít. Byl ikonickou postavou, kterou si zvolil národ a s ním porazil režim.
Naše rodina byla dost persekuovaná za minulého režimu, kdo to nezažil, tak nikdy nepochopí. Jsem rád za to, že zmínka o VH je takto vyzdvihována, jsem hrdý na to, že tu byl, co udělal a že jsem občan České republiky. A komu to vadí, ať si vezme knížku a pár týdnu si čte. Tam na něj nic vyskakovat nebude.
Místo vašich silných slov se raději zamyslete nad tím,
kdo podle vás se zasloužil o republiku více za posledních 30let než VH. Mě osobně nikdo nenapadá.
o 22.12.2011, 07:47 | hanzz
to O_O: Nikdo, myslím, nepochybuje, že byl VH "velký člověk světového formátu". To je prosté konstatování. Jiná věc už je jeho hodnocení a to pro mne osobně vychází se záporným znaménkem (a mám pro to své dobré důvody).

Dnes se kruhy tzv. pravdalásky snaží vytvořit kult osobnosti a v lidech zakořenit "mýtus Havel", který ale s reálným VH, s jeho životem a činy má málo co společného.

VH nebyl kladným hrdinou z pohádky (jakkoli to poslední čtyři dny skoro tak vypadá) a jeho hodnocení nemůže být černobílé. Je také potřeba hodnotit zvlášť "Havla disidenta", "Havla revolucionáře", Havla politika", "Havla mudrlanta" a podobně. Vše má své roviny a možné pohledy.

Ale úplně něco jiného je současná hysterie, která po jeho smrti vypukla. Myslím, že kritika mnohých směřuje spíš tím směrem než směrem k samotnému VH (jakkoli i zde je co výrazně kritizovat).

o 22.12.2011, 07:51 | Rajdlos
Tak mu to nezavidte, ze po Vasi smrti po Vas nestekne ani pes ;)
o 22.12.2011, 09:20 | LukeFab
jako Only
o 22.12.2011, 09:59 | .mycTD
o jeho vyznamu svedci minimalne ten seznam ohlasenych ucastniku funusu, takze ve svete neco urcite znamenal a osobne jsem rad za jednu z mala prilezitosti, kdy se o nas ve svete mluvi i jinak, nez v souvislosti s tunelama a zlodejskyma taxikarema.

ze se ceska media zuby-nehty drzi tematu a lidi jsou ovce je vec jina a VH s ni nema nic spolecneho. vzpomente si, jak dlouho okupoval titulni stranky zastrelenej skladatel Svoboda...
o 22.12.2011, 10:08 | BATMAN
Otevřu noviny.....Havel
Otevřu časopis.....Havel
Otevřu internet......Havel
Zapnu rádio..........Havel
Zapnu TV.............Havel
Bojím se otevřít dveře........... :)))


Jinak jako O-O. Takoveho prezidenta uz asi nikdy mit nebudeme. Budiz mu zeme lehka.
o 22.12.2011, 10:35 | shamania
Nestačím se divit nad některými názory. Nejen tady na AHC (hlavně ve vedlejším tématu), ale různě po internetu pod články atd.
V zahraničí si Havla váží víc než tady. Tady se na něj vytahuje špína, aby jsme viděli ty záporné stránky. Zřejmě to že chlastal bylo důležitější než to že měl velký podíl na pádu komunismu (ano, nebyla to onemanshow).

Ten mediální "cirkus" má dva důvody. Nejen, že zemřel Havel - občan jako osoba, ale zemřel president České republiky, který úřadoval deset let a tři roky jako prezident Československa. Zemřel člověk, který inspiroval miliony lidí a miliony lidí ho měli/mají rádi.
Druhý důvod, proč je ten "cirkus" tak intenzivní je jednoduchý: Vy, lidi to chcete. At už si to přiznáte nebo ne. Ten kdo chce uctít památku, ten tak činí. Ten kdo nechce, kouká večer na zprávy jak úctívají jiní a hrozně se diví.
Jinak souhlasím, je už toho moc ve smyslu, že by se to nemělo zneužívat jako mediální senzaci. Ale proti zpravodajství na ČT z pietních aktů nic nemám.

To máte vážně tak omezené vnímání světa kolem sebe, že nedokážete vidět tu důležitost této osoby, která jednoznačně převyšuje ty záporné stránky a které má každý z nás?
Ty silné už bohužel každý z nás nemá, možná tak pro své kamarády a rodinu, ale cizí člověk už jim za to nestojí (viz [ Link ] , [ Link ] ).
o 22.12.2011, 10:39 | Mr.Scully
hanzz to shrnul asi nejlíp. Nikdo nepochybuje, že nám Havel udělal dobrou reklamu ve světě. Ale je třeba rozlišit jeho různé role. A zamyslet se, jestli když jeho kamarádi disidenti ho poměrně ostře kritizují (mejdany, alkoholismus, protekce, prošustrované peníze ze západu), jestli třeba na tom nebylo něco pravdy. Mám odpor k pravdoláskařům, ale zase nežeru tu kritiku, co nám vesměs předkládají levičáci. Snažím se přemýšlet a brát si ze všeho něco.

Nicméně pointa příspěvků v tomto tématu nebyla o přínosu Havla, ale o mediálním cirkusu kolem jeho smrti.
o 22.12.2011, 10:41 | Mr.Scully
shamania - co přesně udělal Havel jakožto OSOBA, které jsou jeho kladné stránky? Já jsem na tisíc procent přesvědčen, že kdyby tam byl KDOKOLIV jiný (myšleno samozřejmě nějaký disident nebo prostě jakákoliv rozumná osoba), tak to dopadlo naprosto stejně. Havel byl pro mě loutkou, symbolem revoluce, zastupoval ji. Ale právě proto, že nesouhlasím prakticky s drtivou většinou jeho domácí politiky, tak ho odmítám brát jako nějakou legendu. Byl symbolem revoluce. Tečka. Jako státníka ho neberu ani náhodou.
o 22.12.2011, 10:54 | CRK | Upraveno: 2011-12-22 10:54:58
uctíme havla a svobodu tím, že nám něco zakážou... super :-(
o 22.12.2011, 11:11 | .mycTD
Mr.Scully: jenze historie holt stoji na symbolech, bez nich to proste nejde. taky byl symbolem disentu a muzeme se dohadovat, jestli by sem treba ty penize ze zapadu, ktere s manickama prochlastal, bez nej vubec nekdy prisly.
jiste, ze to mohl delat nekdo jiny (KDOKOLIV asi urcite ne), ale taky to nemusel delat nikdo, nebo jsme mohli skoncit jako v jugosce. myslim, ze ty ruzne role prave neni treba rozlisovat, ale brat to tak, ze z globalniho pohledu nas rozhodne nekam posunul.
o 22.12.2011, 11:29 | Mr.Scully
.mycTD - jj, souhlasím. Jen prostě nemám rád globální oslavování nebo naopak odsuzování někoho. Přijde mi to pokrytecké se najednou tvářit, jak všechno bylo super a jak byl nebožtík za života dokonalý. Prostě zemřel symbol přerodu komunismu v demokracii, fajn, je mi to upřímně líto, ale uplynulo už několik dnů a stačilo to. Zítra se jdu smutek-nesmutek zkalit na BMW sraz a doufám, že hospoda nebude celá v černým a budou čepovat i světlý pivo :-)
o 22.12.2011, 16:05 | MAX
Jako O_O a Shamania - ať byl jakej byl nejen v osobním životě, tak se nebál a postavil se do čela, byť bylo jasné, že půlka národa ho bude kritizovat.. Ale možnost měl každý - proč se tam nepostavil někdo jiný?
Po bitvě je každý generál ale před ní jsou všichni připosraní zalezlí v dírách - a Ti pak nejvíc remcaj. A za komančů by tady takhle neremcal nikdo - maximálně někde zalezlýve své díře, protože by mu to nedovolil strach z fízlů.. Mladí vědí prd o té době předtím - narodili se do "svobodné" země a právo blbě kafrat i do toho, v čem sami nikdy nevyniknou jim je vlastní, aniž by si uvědomili, že tohle je vlastně privilegium, které jim vymohl zrovna on - ten alkoholik, pořádající mejdany, atd. Ale až po tom, co si odseděl roky v base za to, že dělal pro ostatní to, co dnešní kritici dělají jen pro své zviditelnění,protože jim za to nic nehrozí - kecal jim do toho tak dlouho, až to začalo být jasné i těm zalezlým krysám..
o 22.12.2011, 16:26 | Mr.Scully
MAX - je ale otázkou, proč jeho spoludisidenti, kteří seděli v base daleko déle a v daleko horších podmínkách, ho v už hodně dlouhou dobu kritizují. Kdyby to byl jeden, tak řeknu, že je to jen závist. Ale protože je těch lidí daleko víc, tak přemýšlím, jestli oni neměli přeci jen pravdu. Některé indicie tomu docela nasvědčují.

Jinak já mám svědomí čisté, v komunismu jsem žil do svých jedenácti let, takže (1.) si pamatuju, jak to bylo všechno na hovno a (2.) opravdu jsem s tím v tomhle věku nic dělat nemohl. A upřímně lituju, že mi tehdy nebylo o deset let víc. Jsem typ člověka, který říká věci naplno a kterému by nějaká vůdčí role (byť proti všeobecnému proudu) vůbec nevadila.
o 22.12.2011, 16:30 | Cenda
crestik a batman mě rozsekali :-)))

jinak na Havla mám svůj názor, ale čo bolo, to bolo ... článků si nevšímám (ve financích a ekonomice naštěstí o něm nic není), televizi přepínám, do mailu mi nic z toho nechodí, takže ani otevřít dveře se nebojim :-)
o 22.12.2011, 16:36 | Proffesor_W

foto k příspěvku  od Proffesor_W

o 22.12.2011, 16:48 | Downland
me by se libilo kdyby byl toaletak s jejich xichtama ne jen s havlem :D

a k lidlu :D boded by to nenapsali pani podnikatele tem se ta revoluce hodila do kramu nejvic :D
o 23.12.2011, 12:39 | deywis
Někteří děláte jako by za ten posmrtný mediální humbuk mohl pan Havel sám...

výňatek z diskuse o přejmenování letiště v Praze na letiště Václava Havla to vystihuje dle mě perfektně:
"Vzhledem k naši národní povaze, když vždy poté co odejdou emoce, se u nás
všechno hned zpochybní, zpolitizuje nebo zneváží, nelze rozhodnutí o
tomto požadavku odsouvat na pozdější dobu. "

A každý kdo tvrdí že byl pan Havel jen loutka, figurka, nebo že se díky němu nic nezměnilo, to dle mě nemá v hlavě v pořádku a měl by se nad sebou zamyslet...

Nevážíte si asi toho, že se máme lépe. A o to se mimo jiné zapříčinil i tento pán. Hledat na ostatních chyby, kritizovat, dovede každý. Dovede se ale každý účastnit revoluce a 13 let prezidentovat?
o 23.12.2011, 13:07 | Vencaf | Upraveno: 2011-12-23 13:10:29
deywis:
"Dovede se ale každý účastnit revoluce" ?
jestli považuješ to, co se stalo v 89 za revoluci, tak jseš buď blázen,nebo máš vymytej mozek propagandou..
já to nazývám kavárenským revolucionářstvím spojeným s dohodou s komunisty, toť vše
edit: komunisty myslím lidi, kteří skutečně tahali za provázky už tenkrát, ne tragikomické figurky typu Jakeš a spol.
o 23.12.2011, 13:08 | Mr.Scully
deywis - myslím, že nikdo nezpochybňuje změny, já sám jsem jejich velkým zastáncem. Ale až historici za padesát asi zjistí, do jaké míry kdo mohl za sametovou revoluci. Je skupina lidí, pro kterou byl Havel tvůrcem revoluce. Pak je jiná skupina lidí (kam patřím já), pro kterou byl tvůrcem revoluce český národ a Havel se k tomu tak nějak "přichomýtnul" a stal se jejím symbolem. A pak je třetí skupina lidí, pro kterou byla revoluce připravenou akcí KSČ, jak předat moc a nepřijít o nakradené prostředky (osobně tyhle konspirační teorie nemám rád).

Pro mě jsou naprosto zhovadilé akorát názory, že snad doba před listopadem mohla být lepší než demokracie. Nemohla. Za tohle budu bojovat do roztrhání těla. Ale co se týče způsobu revoluce nebo způsobu chování našich dvou prezidentů v jejich úřadech, tam si myslím, že je to čistě otázka názoru a diskuse. A od toho máme svobodu slova.
o 23.12.2011, 15:14 | deywis
vencaf - tím myslím vyjít do ulic a projevit nesouhlas s režimem/vládou, čimkoliv. A co to teda v 89 bylo? To musí téct krev, lítat kulky nebo já nevím co, aby se to dalo nazvat revolucí?

Mr. Scully: Souhlasím s tím, že až čas ukáže kdo tam tehdy jak figuroval, kdo udělal jakou změnu, jak byla prospěšná atd. Nikdy jsem netvrdil že všechno udělal pan Havel sám. Jestli se k tomu pan Havel přichomýtnul, to dneska těžko říct. Nemyslím si že to bylo tak že šel náhodou kolem a "nějak" se dostal na hrad. Ano, možná (říkám možná) využil situace a dostal se do čela. To by ale přece mohl této situace využít "každý", tak proč se tak nestalo a byl tímto symbolem, "vůdcem lidu" nebo jak kdo chce, zvolen pan Havel? Já osobně si myslím že to nemohlo být jen tak, pro nic za nic :-) Rozhodně si nemyslím že by byl dosazenou loutkou v ruce jedněch, které musel poslouchat.

A naprosto souhlasím s tvým posledním odstavcem, kdo přede mnou tvrdí že "za komunistů bylo stejně líp", to se mi otvírá kudla v kapse...
o 23.12.2011, 15:22 | Luke_288
to je jednoduchý, říkají to lidi co byli na pozicích, kdy za nima museli ostatní dolejzat a lízt jim do prdele, s tím bylo spojený nošení "pozorností" ve formě nedostatkovýho zboží pro všechny ostatní. jakmile rupnul režim, tak najednou ouha, muselo se za pracovní dobu skutečně něco i odpracovat a vlezdoprdelkování bylo utlumeny...
o 23.12.2011, 15:38 | Ladic
Je to fórum, napíši i svůj názor. Pro me byl VH velmi slabý prezident a doufám, že podobného mít už nikdy nebudeme. Jeho zásluhy na pádu komunismu jsou víceméně nulové, padl by i bez něj. Možná byl pro někoho osobnost, ale pro me ne, ničemu moc nerozumel pouze proplouval prezidentskou funkcí. Takže nynější mediální humbuk snáším celekm špatně...
o 23.12.2011, 17:43 | Crimson
trochu odlehčení, docela morbidní: [ Link ]

o 23.12.2011, 18:08 | Vencaf
přidám taky jednu morbidní:
[ Link ]
o 23.12.2011, 18:39 | JA
Ladic
no vždycky je to o tom kdo tomu dá trochu myšlenku, má celkem morální kredit a trochu rozumu...a ať si o jeho některých názorech myslim svoje, bez něj by to prostě nešlo...a ten morální kredit co jsme venku trochu získali, tak ten ty zoufalci a vládní kašpaři ať opilec zeman, Topol a celá ta banda zlodějů , rychle ten kredit projebali...prostě to není materialní, a bohužel mám dojem, že mladší generaci se nechce přemýšlet, něco si přečíst a tak vůbec vědět, že život není spotřebka...jedno mi chybí s dob komančů, prostě prachy ty lidi moc nerozdělovali.Jistě taky u nás byl zelinář s Fuegem a sem tam nějakej vekslák s Unem, ale prostě lidi měli k sobě blíž.Po revoluci se zápaďáci divili a nechápali jak se v hospodě sedělo ,uhlíř s doktorem věd a nikdo neměl problém...Havel měl morální vlastnosti které jsme mi ostatní neměli...a NIKDO lepší v tu dobu nebyl.
o 23.12.2011, 18:43 | JA
ještě k tomu slabému prezidentovi...
rozdělení státu nám budou Belgičani a Balkán závidět ještě sto let...možná, že kdyby tam byl někdo slabej tak jsme se z bratrama mohli i pobít...zdá se vám to nereál?Zeptejte se v na Balkáně so se najednou dělo ze sousedama a přátelema v jedný ulici...
o 23.12.2011, 22:51 | shamania
Ty vole..
Slyset nazory vsech tech slavnych lidi ze zahranici co se prijeli rozloucit a pak si precist ty názory "ceskeho lidu". No, asi mate pravdu, ten Havel si to fakt nezaslouzi a nic nedokazal.
o 24.12.2011, 10:24 | Cenda
myslíš, že snad někdo ze zahraničních představitelů řekne, že to byl opilec válející sudy v pivovaru? :-)))
o 24.12.2011, 13:42 | DaveF
Lidem chybí pokora a úcta ke skutečným hodnotám...moudrý člověk vědom si své nicotnosti se nesníží k takto laciným a neslušným argumentům zrovna ve dnech kdy odejde takto významná osobnost světových dějin, ať už si o něm myslí cokoliv....
Jsem rád, že významná část našeho národa to vidí podobně a bez jakékoliv povinnosti vyjádařili litost nad odchodem VH.
S lidmi, kteři tam žádné hodnoty nevidí je diskuze zbytečná a marná - nedokáží si ani základní historická fakta zasadit do správných souvislostí.
o 24.12.2011, 16:23 | JA
diky DaveF
o  Zpět  o  Nahoru
o
 

Vložit nový příspěvek do fóra


  Pro vložení příspěvku musíte být přihlášen/a.
Stránka vygenerována za 0.316 sekund.